Astra5Klub.pl

Witajcie,

niebawem odbieram Astrę z silnikiem 1.4 Turbo 125KM, która posłuży do jazdy typowo miejskiej 80% miasto / 20% drogi główne podmiejskie.

Aktualnie jestem na etapie zamawiania drugiego auta do firmy z przeznaczeniem 70% miasto / 20% drogi główne podmiejskie / 10% autostrady. W tym drugim samochodzie zależy mi na jak najbardziej komfortowym rozmawianiu przez telefon / BT przy prędkościach autostradowych. Zdecydowałem, że wezmę wyciszenie auta, lecz nie mogę się zdecydować ostatecznie co do jednostki napędowej.

Pod kątem dynamiki wystarczająca do moich potrzeb jest jednostka 1.4 Turbo 150 KM (już nią jeździłem). Pozostaje kwestia zestopniowania skrzyń biegów i wysokości obrotów co też ma wpływ na głośność w aucie, szczególnie przy większych prędkościach.

Znalazłem w Internecie takie dane dotyczące prędkości poszczególnych modeli Astry K przy 1000 obrotów na 6 biegu:

GM Opel B14XFL 1.4 Turbo 125KM, skrzynia MT6 (M32, M60, końcowe przełożenie 3,348) = 44,2 Km/h
GM Opel B14XFL 1.4 Turbo S/S 125, skrzynia KM MT6 (M22, końcowe przełożenie 3,563) = 47,9 Km/h
GM Opel B14XFT 1.4 Turbo 150KM, skrzynia MT6 (M32, M60, końcowe przełożenie 3,348) = 44,2 Km/h
GM Opel B14XFT 1.4 Turbo S/S 150KM, skrzynia MT6 (M22, końcowe przełożenie 3,563) = 47,9 Km/h
GM Opel B14XFT 1.4 Turbo S/S 150KM, skrzynia AT6 (6T35, końcowe przełożenie 3,140) = 51,1 Km/h
GM Opel Ecotec B16SHT 1.6 Turbo S/S 200KM, skrzynia MT6 (M32, MZ4, końcowe przełożenie 3,833) = 41,8 Km/h !!!
GM Opel Ecotec B16SHT 1.6 Turbo S/S 200KM, skrzynia AT6 (6T45, końcowe przełożenie 2,890) = 55,2 Km/h

Patrząc na te wyliczenia można przekalkulować, że przy 140 km/h na 6 biegu silniki będą pracowały na obrotach:

GM Opel B14XFL 1.4 Turbo 125KM, skrzynia MT6 (M32, M60, końcowe przełożenie 3,348) = ok. 3170 obrotów
GM Opel B14XFL 1.4 Turbo S/S 125, skrzynia KM MT6 (M22, końcowe przełożenie 3,563) = ok. 2920 obrotów
GM Opel B14XFT 1.4 Turbo 150KM, skrzynia MT6 (M32, M60, końcowe przełożenie 3,348) = ok. 3170 obrotów
GM Opel B14XFT 1.4 Turbo S/S 150KM, skrzynia MT6 (M22, końcowe przełożenie 3,563) = ok. 2920 obrotów
GM Opel B14XFT 1.4 Turbo S/S 150KM, skrzynia AT6 (6T35, końcowe przełożenie 3,140) = ok. 2740 obrotów
GM Opel Ecotec B16SHT 1.6 Turbo S/S 200KM, skrzynia MT6 (M32, MZ4, końcowe przełożenie 3,833) = ok. 3350 obrotów !!!
GM Opel Ecotec B16SHT 1.6 Turbo S/S 200KM, skrzynia AT6 (6T45, końcowe przełożenie 2,890) = ok. 2540 obrotów

Znalazłem u nas na forum zdjęcie wstawione przez forumowicza @komisarzryba na którym jest pokazana ilość obrotów dla wersji 150 KM ze skrzynią automatyczną 6T35 przy prędkości 140 km/h (licznikowej bo realna pewnie jest bliżej 130), które potwierdza te wyliczenia. Teraz na zdjęciu jest ok. 2600 obrotów ale jak uwzględnimy różnice prędkości pomiędzy wskazaniem licznika a realną to pewnie było by ok. 2700 obrotów.

To co mnie zastanawia to czy faktycznie wersja 200KM ze skrzynią manualną ma takie słabe przełożenia po to aby przyśpieszenie było większe?

Czy możecie napisać jakie macie realne obroty w swoich astrach przy 140 km/h oraz czy jest duża różnica subiektywnie w głośności wewnątrz auta stosując następujące założenia:

1. Silnik 140 KM porównanie pomiędzy 2500 a 3400

2. Silnik 200 KM porównanie pomiędzy 2500 a 3400

Pozdrawiam.

W moim 1.4 125 spokojnie rozmawiam przez telefon przy 160km/h i mam wtedy ok. 3500 obrotów.
Szybciej nie próbowałem ale nie ze względu na hałas

1.4 125, 140km/h, 6 bieg - obroty 3000 - w środku cicho, a jeśli ktoś jeździł wolnossącym 1.4 opla to bardzo bardzo cicho przy tej prędkości/obrotach (jeśli już to słychać świst powietrza - lusterko, uszczelka?). Prędzej przeszkadzać może trzeszczący plastki

w przedziale 2500-3400 nic się nie zmienia, jeśli chodzi o głośność, jest dobrze. Przyspieszenie wyrażnie czuć w okolicy 3000. I właściwie to rzadko przekracza się ten zakres obrotów (w mieście nie ma sensu kręcić powyżej 3500 bo tu kończy się max moment obrotowy, a w trasie 6 bieg: 2000 obrotów- 100 km/h, 3000-140 km/h

userzz pisze:1.4 125, 140km/h, 6 bieg - obroty 3000 - w środku cicho, .......

..... a w trasie 6 bieg: 2000 obrotów- 100 km/h, 3000-140 km/h

Dziękuję za informacje, chciałbym jeszcze uściślić czy podane dane dotyczą wersji ze S/S czy bez?

Bez s/s ale na 99.99% mysle ze w rej kwestii niczym sie to nie różni.

Z tym 1,6T coś zle przeliczyłeś przy 140 ma ok 3 tys/obr

@Memory uważam, że ocena głośności przy różnicy obrotów będzie zawsze oceną subiektywną. Każdy z nas będzie inaczej oceniał głośność w swoim pojeździe. Moja uwagę raczej przyciąga głośność opon podczas jazdy niż dźwięk silnika (zależny od wysokości obrotów). Mimo posiadania ,,głośnych" opon Bridgeston (oczywiście ocena subiektywna), podczas jazdy autostradami w zakresach prędkości 120 - 160 km nie ma żadnych problemów z prowadzeniem rozmów przez BT. Rozmówca jest słyszany wyraźnie, a i nas słyszy wyraźnie bez podnoszenia przez nas głosu.

Przy 150 km/h około 3100 obr/min. Rozmowa z pasażerami jak i przez bluetooth w pełni komfortowa.
Przy 220 km/h - rozmowa przez bluetooth komfortowa, pasażerowie nie chcą rozmawiać

1.4 125KM MT6 bez S/S

kzyhu1983 pisze:Przy 220 km/h - rozmowa przez bluetooth komfortowa, pasażerowie nie chcą rozmawiać

1.4 125KM MT6 bez S/S

A to chyba z przepaści te 220 robisz

Nie wiem czy w ogóle jest prędkość przy której hałas z silnika przewyższa hałas opon i oporu powietrza. Zatem nie ważne jaki wybierzesz silnik, będzie cicho. To co ważne to kupić ciche opony skoro bierzesz pakiet wyciszenia.

Wysłane z mojego MI 5 przy użyciu Tapatalka

Ja bez pakietu wyciszenie przy prędkościach autostradowy rozmawiam komfortowo.
Przy 230 robi się na prawdę głośno;) ale dało by się rozmawiać;)

Budus pisze:Przy 230 robi się na prawdę głośno;) ale dało by się rozmawiać;)

No tyle to nie jechałem Ale przy 200 też da się gadać i nie trzeba krzyczeć, bez pakietu wyciszenia

wiesiek3d pisze:

kzyhu1983 pisze:Przy 220 km/h
1.4 125KM MT6 bez S/S

A to chyba z przepaści te 220 robisz

Zdziwisz się jak wsiądziesz Tak jak kiedyś pisałem, TSI jest zrywniejsze, ale kończy się wcześniej niż Astra

Myślę że to przekłamanie licznika, nie wieżę że pojedzie więcej niż fabryka podała, tym bardziej że były tu już na forum wykresy i na hamowni było nominalnie 125KM, a TSI 122KM wypluwa ok 135 KM,
Ale jak pojedzie szybciej nie pogniewam się

kuba pisze:

wiesiek3d pisze:

kzyhu1983 pisze:Przy 220 km/h
1.4 125KM MT6 bez S/S

A to chyba z przepaści te 220 robisz

Zdziwisz się jak wsiądziesz Tak jak kiedyś pisałem, TSI jest zrywniejsze, ale kończy się wcześniej niż Astra

Ja swoją 125 przegonilem już tez 215 i jeszcze by poszła ale miałem już zjazd , więc myślę że 220 by szła spokojnie ale nie twierdzę że od 200 to już nie przyspiesza jakos mega ale po prostu się rozpedza oczywiście trzeba mieć na to warunki ja sobie na spokojnie A1 jechałem . Ale moje zdanie jest takie ze do 180-190 rozpedza się bardzo fajnie

dziadzia82 pisze:Z tym 1,6T coś zle przeliczyłeś przy 140 ma ok 3 tys/obr

Dziękuje Ci za konkretną informację. Właśnie z tego powodu poprosiłem o informacje z praktyki, i zaznaczyłem na zielono tę wersję, bo wydawało mi się że w katalogach może być błąd, który dzięki Tobie udało mi się wychwycić.
To by oznaczało, że w tym silniku przełożenia skrzyni manualnej będą jednak podobne do wersji 1.4 bez S/S. Czyli obroty będą jednak niższe

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. Zgadzam się w 100% że na hałas bardziej będzie wpływał wiatr i opony.
Staram się wybrać w moim budżecie taką wersję w której jak najwięcej czynników "hałasotwórczych" będzie wyeliminowanych.

Do wyboru pozostawiam sobie wersje 1.4 150 AT Matrix, 1.6 200 MT Matrix i 1.6 200 AT Halogen.

Memory pisze: 1.6 200 MT Matrix

Jeżeli mogę zasugerować, to będzie najbardziej słuszna wersja

sam mam taką
i powiem tak - były automat jak zamawiałem to miałbym automat

bywa ale też jest pięknie. jeszcze tylko niech mi naprawią wyłączenie trakcji i będzie OK

kuba pisze:Jeżeli mogę zasugerować, to będzie najbardziej słuszna wersja

Kolega jeździ głównie w mieście. Jeżeli jest to zakorkowane miasto i jeżeli nie jeździ nocą, to bez sensu mu brać IL - w takiej sytuacji tylko AT. Jeżeli jeździ w zakorkowanym mieście i poza tym nocą poza miastem to AT + IL 200KM można sobie podarować jak nie jest się z grona ludzi, których jazda polega na wyprzedzaniu innych, a nie na normalnym dojechaniu z pkt A do B Ja niestety należę do tej pierwszej grupy i te 150 KM to takie totalne minimum, ale da się żyć

Jeżdzę głównie w mieście rano wyjeżdżam i wracam zawsze (95%) po zmroku (miasto 70% z czego połowa po zmroku). Kiedy jade poza miasto to z reguły wyjeżdżam kiedy jest ciemno i zawsze wracam w nocy (20% główne, 10% autostrady). Nie należę do kierowców jeżdżących dynamicznie raczej poruszam się jednostajnie z punktu A do B. W trasie na S i autostradach poruszam się szybko z reguły 40 km/h szybciej niż prawy pas.

No to polecam 150KM AT + IL i najlepiej jeszcze tempomat aktywny

wiesiek3d pisze:A to chyba z przepaści te 220 robisz

Proponuję sprawdzić. Moim skromnym zdaniem da radę wycisnąć jeszcze więcej...

Do 200km/h ten silnik naprawdę ładnie dogrywa. Później to już trochę to trwa i trwa...
Najgłośniejsze tak jak przedmówcy pisali...opony (Crossclimate) i powietrze

polecam zwykły 1,6 T bez Automatu.
Ta skrzynia to muł nic po za tym.
W astra brakuje czegoś w stylu TCT z Alfy.
Przełozenie główne nie ma nic wspólnego z obr/min na poszczególnych biegach.

dziadzia82 pisze:Ta skrzynia to muł nic po za tym.

mulami sa ci z recznymi skrzyniami, których zostawiam z tylu ruszając na zielonym ;)

komisarzryba pisze:mulami sa ci z recznymi skrzyniami, których zostawiam z tylu ruszając na zielonym

Bo muszą kilka razy w 3 celować

do pięćdziesięciu nie potrzeba trojki ;)
dodam: czas do setki automat ma trochę dluzszy nie dlatego, ze jest wolny, tylko dlatego, ze ma dluzsze przelozenia.

Zapraszam do mojej Julki zobaczycie jak działa prawdziwa skrzynia automatyczna.
Dla mnie to jest muł.
A do skrzyni m-32 w 1.6 turbo mogę na chwilę obecną powiedzieć że fajnie pracuje zostało poprawione prowadzenie lewarka oraz synchronizatory z tego co pamiętam co było wkładane w FCA.

Ja po jeździe automatem też podziękowałem i wybrałem manualną skrzynię ze względu na długie przełączanie biegów. Dwusprzęgłówka to to nie jest niestety:( Ale do komfortowej jazdy jest zadowalająca.

dziadzia82 pisze:polecam zwykły 1,6 T bez Automatu.
Ta skrzynia to muł nic po za tym.

Na podstawie Twoich wpisów widać, że oczekujesz od auta czegoś zupełnie innego niż Memory. Mogę się założyć, że 75% kierowców nie poradzi sobie z zmianą biegów szybciej niż automat (wszystkich kierowców, nie tych z forum bo tu są entuzjaści, więc procent ten pewnie byłby niższy). Aby MT dawał frajdę na prawdę trzeba mieć chociaż odrobinę zacięcia do sportowej jazdy lub mieszkać w górach. Dla każdego normalnego kierowcy AT jest zdecydowanie lepszym wyborem.

Segor pisze:Na podstawie Twoich wpisów widać, że oczekujesz od auta czegoś zupełnie innego niż Memory. Mogę się założyć, że 75% kierowców nie poradzi sobie z zmianą biegów szybciej niż automat (wszystkich kierowców, nie tych z forum bo tu są entuzjaści, więc procent ten pewnie byłby niższy). Aby MT dawał frajdę na prawdę trzeba mieć chociaż odrobinę zacięcia do sportowej jazdy lub mieszkać w górach. Dla każdego normalnego kierowcy AT jest zdecydowanie lepszym wyborem.

Porównuje ta skrzynie jak i cały zestaw z współczesnymi samochodami i skrzyniami automatycznymi.
Za 6 tys dostaje sie muła gdzie u:
U Alfy dostajesz TCT.
W grupie VAG nareszcie poprawioną DSG itp.

Pogadamy jak będziesz wymieniał komplet dwóch sprzęgłem i dwumase w DSG