Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Wszystko co się zepsuło i wymaga naprawy, dodaj tutaj i wszyscy będą wiedzieć.
Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5849
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: komisarzryba » 22 maja 2020, 15:36

Po czterech latach.
Załączniki
przegląd4lata.jpg
przegląd4lata.jpg (215.99 KiB) Przejrzano 4821 razy
béton brut

Oplik2016
Nowicjusz
Posty: 57
Rejestracja: 09 wrz 2019, 15:57
Posiadane auto: Astra V Sport Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Puławy
Województwo: Lubelskie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 3 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: Oplik2016 » 03 cze 2020, 22:21

A świec po 4 latach nie wymieniali?

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5849
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: komisarzryba » 04 cze 2020, 07:33

Wymienili po trzech, bo osiagniety był przebieg 60000 km, przy którym jest wymiana.
béton brut

emarcin
Wyjadacz
Posty: 338
Rejestracja: 04 wrz 2018, 15:02
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 7 times
Been thanked: 15 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: emarcin » 05 cze 2020, 11:50

Zbliża mi się przegląd po 3 latach, jaki jest zakres przeglądu? Dodam, że aktualnie mam przebieg około 62000, Astra 1,4 benzyna.
Dzięki z góry.

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5849
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: komisarzryba » 05 cze 2020, 12:15

béton brut

emarcin
Wyjadacz
Posty: 338
Rejestracja: 04 wrz 2018, 15:02
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 7 times
Been thanked: 15 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: emarcin » 05 cze 2020, 12:45

No to nie wiem czy mi się opłaca bo olej wymieniałem na początku roku i jeszcze nie czas, a filtr kabinowy i powietrza wymieniam we własnym zakresie. Pozostaje olej hydrauliczny, czyli ten od wspomagania tak?

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika
kobe24la
VIP
Posty: 1579
Rejestracja: 08 kwie 2018, 16:32
Posiadane auto: SKODA Octavia 4 RS
Silnik: 2.0 245KM
Rocznik auta: 0
Miasto: Częstochowa
Województwo: Śląskie
Has thanked: 77 times
Been thanked: 86 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: kobe24la » 05 cze 2020, 14:09

Raczej do automatycznej skrzyni biegów. Wspomaganie masz elektryczne.

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5849
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: komisarzryba » 05 cze 2020, 14:25

Jeśli masz 62000 km przebiegu, to świece zapłonowe są do wymiany.
béton brut

emarcin
Wyjadacz
Posty: 338
Rejestracja: 04 wrz 2018, 15:02
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 7 times
Been thanked: 15 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: emarcin » 06 cze 2020, 08:27

Ok, dzięki panowie za te informacje.

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

konradGordon
Wyjadacz
Posty: 139
Rejestracja: 07 sie 2019, 20:31
Posiadane auto: Astra V Sports Tourer Dynamic
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200 KM AT
Rocznik auta: 2018
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 16 times
Been thanked: 8 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: konradGordon » 07 cze 2020, 12:46

Przegląd po drugim roku:
Zalany dexos 1 gen 2 5w30. Dopytywałem jaki olej leją, koleś mi powiedział, że w ich serwisie ciągle używają 5w30, że niby można 0w20, ale oni tego nie robią.
Załączniki
Capture.PNG
Capture.PNG (589.38 KiB) Przejrzano 4501 razy

Mati
Weteran
Posty: 1154
Rejestracja: 10 lut 2017, 09:51
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 69 times
Been thanked: 131 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: Mati » 07 cze 2020, 16:32

konradGordon pisze:Przegląd po drugim roku:
Zalany dexos 1 gen 2 5w30. Dopytywałem jaki olej leją, koleś mi powiedział, że w ich serwisie ciągle używają 5w30, że niby można 0w20, ale oni tego nie robią.

Chyba masz jakiś błąd w cenie bo przy 5 pozycji masz w rubryce ilość wpisane 2,20 a chyba raczej powinno być wpisane 1,00 bo robiłeś jeden przegląd ;) Według mnie to jest błąd.
Obrazek

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5849
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: komisarzryba » 07 cze 2020, 16:58

u mnie (na gorze strony) jest w tej rubryce 1,30. na innym 1,50.
béton brut

Mati
Weteran
Posty: 1154
Rejestracja: 10 lut 2017, 09:51
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 69 times
Been thanked: 131 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: Mati » 07 cze 2020, 17:05

No to ja tego nie rozumiem bo cena przeglądu po 1,3,5 itd oraz 2,4,6 itd powinny być w ilości 1,00 bo serwis sprawdza to co ma do sprawdzenia i to jest cena za tą czynność i dlaczego miałby sobie liczyć np. 1,30 albo 2,20?. Jeśli wymienia płyn hamulcowy to dolicza sobie w dodatkowej rubryce robociznę i materiały.
Źle rozumuję?
Obrazek

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5849
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: komisarzryba » 07 cze 2020, 17:10

w pierwszej kolumnie (poz. 5, 6 i 7) masz stawke roboczogodziny. widocznie zeszlo im ponad dwie godziny. u mnie krocej, ale stawka wyzsza i rabat mniejszy.
béton brut

Mati
Weteran
Posty: 1154
Rejestracja: 10 lut 2017, 09:51
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 69 times
Been thanked: 131 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: Mati » 07 cze 2020, 18:02

Przegląd to przegląd i w każdej astrze trwa tyle samo, nie wiąże się to z żadną naprawą tylko przeglądnięciem auta według formularza przeglądu (czy jak to się tam zwie czynności serwisowych). Za wymiany policzyli dodatkowy czas więc nie rozumiem Ciebie komisarz.
Obrazek

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5849
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: komisarzryba » 07 cze 2020, 18:17

chodzi mi o to, ze nie ma wartosci 1,00 w wierszu "przeglad", poniewaz widnieje tam ilosc roboczogodzin, a przeglad trwa wiecej niz godzine.
béton brut

Mati
Weteran
Posty: 1154
Rejestracja: 10 lut 2017, 09:51
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 69 times
Been thanked: 131 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: Mati » 07 cze 2020, 18:31

Ale przegląd dla twojego i mojego auta i innych użytkowników astr trwa tyle samo. Dlaczego przegląd w moim wypadku "trwa" 1 jednostkę a w przypadku twoim 1,30 a u gordona 2,20? Przecież to samo sprawdzają w każdym przypadku.
Obrazek

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5849
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: komisarzryba » 07 cze 2020, 19:33

zagadka ;)
béton brut

SACZI
VIP
Posty: 2158
Rejestracja: 09 kwie 2017, 11:28
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4T, 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: ..
Województwo: ..
Has thanked: 72 times
Been thanked: 202 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: SACZI » 07 cze 2020, 22:38

@mati ma rację!
Przegląd to "ilość szt.", a nie czas jego trwania.
U mnie na fakturze widnieje 1.5, a samochód był gotowy w 45 minut z wymianą płynu hamulcowego.
Obrazek

konradGordon
Wyjadacz
Posty: 139
Rejestracja: 07 sie 2019, 20:31
Posiadane auto: Astra V Sports Tourer Dynamic
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200 KM AT
Rocznik auta: 2018
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 16 times
Been thanked: 8 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: konradGordon » 08 cze 2020, 09:10

Zwróciłem na to uwagę jak już wróciłem do domu. Nie drążyłem tematu bo zapłaciłem tyle ile mi mówili przez telefon podczas umawiania wizyty więc nie miałem się czego czepiać.
Co do czasu trwania to wszystko zajęło 2,5h, łącznie z myciem.

szmitz
Nowicjusz
Posty: 30
Rejestracja: 04 lut 2019, 17:35
Posiadane auto: Astra Dynamic ST
Silnik: 1.6 Automat
Rocznik auta: 2016
Miasto: pow. Leszczyński
Województwo: WLKP
Been thanked: 1 time

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: szmitz » 20 cze 2020, 09:44

Przebieg 83 400
Serwis w 4 roku.
W cenie rozbiórka górnej deski kokpitu bo nawiew powietrza raz dmuchał raz nie. Przyczyna niby czujnik nawiewu wypadł z mocowania.
Obrazek


Świec nie wymieniali ponieważ nie mówiłem nic o wymianie a w niemieckim salonie czy dobre czy nie i tak wymiana jest w 4 roku przewidziana.
Jak to u Was wyglądało z świecami ?

Kuba21
Nowicjusz
Posty: 74
Rejestracja: 09 sie 2019, 13:34
Posiadane auto: astra k sw
Silnik: 1.4 turbo 125 km
Rocznik auta: 2019
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Lubuskie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: Kuba21 » 22 cze 2020, 21:54

a jak wygląda koszt pierwszego przeglądu serwisowego przez tego wirusa zrobiłem niecałe 10 tys. km. Co do oleju to dodam tylko że pierwszą wymianę odżałowałem po 3 tys. i wlali mi ten 0w20 czy to jest ok . do tej pory zawsze 5w30 ??

Kuba21
Nowicjusz
Posty: 74
Rejestracja: 09 sie 2019, 13:34
Posiadane auto: astra k sw
Silnik: 1.4 turbo 125 km
Rocznik auta: 2019
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Lubuskie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: Kuba21 » 01 lip 2020, 12:54

witam auto na gwarancji coś tam popiskuje klima przy 30 stopniach na zewnątrz tzn nie wiem czy to jest jakaś zależność ale przy wyższych temperaturach tak się dzieje właśnie. Byłem na przeglądzie gwarancyjnym i chciałem żeby podpięli pod maszynę i chociaż sprawdzili czy nie brakuje płynów wiadomo jak to czasami bywa z fabrycznym zalaniem. On do mnie mówi że samo podpięcie 250 zł plus później koszty ewentualnego napełnienia?Czy to jest możliwe?Auto na gwarancji mówię mu że coś nie tak a on odrazu że płacić? Ostatecznie nic nie robiłem auto sprawdzili niby wszystko ok chłodzi działa nie piszczy. Tak tylko że akurat wtedy były niższe temperatury. Powiedział ostatecznie że mam przyjechać jak to się powtórzy lub nagrać film jak wystąpi i będziemy działać?Czy to możliwe że auto na gwarancji a oni każą płacić za samo podpięcie?

Awatar użytkownika
krzyq007
Nowicjusz
Posty: 13
Rejestracja: 31 paź 2019, 09:07
Posiadane auto: Opel Astra V ST Dynamic D16SHT MT6 SS
Silnik: 1.6 Turbo 200KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Mysłowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 2 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: krzyq007 » 13 sie 2020, 11:53

Hej
Według mnie to normalne
większa temperatura= większe obciążanie układu chłodzenia
System działa, jakby nie działało to faktycznie gwarancja, czemu więc za darmo w ramach gwarancji mieliby to zrobić...
Jeździć obserwować :)

Też tak mam, elektroniczny pisk i syk, tylko 200KM
Dodatkowo turbina grzeje mocniej jak mój Grill węglowy X D
Mierzone pirometrem laserowym i poza skalą temperatury pod maską więc i klima ma ciężej od Turbo przy staniu w korku po jeździe.

PS. Pisk i syk to moze się robaki grillują X D

damianwwy
Nowicjusz
Posty: 49
Rejestracja: 21 lut 2020, 10:08
Posiadane auto: Opel Astra V Hatchback Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Wyszków
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 1 time

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: damianwwy » 14 sie 2020, 13:58

Witam. Przegląd po 2 latach, przebieg ~30 tys, W-wa ul. Modlińska " Nexteam". Przy zakupie samochodu dostałem kartę Hi-five- 5 pierwszych przeglądów w cenie 349zł ( w tym wymiana oleju z filtrem) po 1 roku wlano 5w30 a teraz zalano
0w20, do tego doszło po drugim roku wymiana płynu hamulcowego + ścieżka diagnostyczna + normalia. Filtr kabinowy wymieniany był na poprzednim przeglądzie, wymiana co drugi raz. Razem zapłacilem 512 zł. Czas niecałe 2 godziny, samochód umyty z zewnątrz i w środku, wszystko ok, jestem zadowolony.

krzysztofznadjeziora

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: krzysztofznadjeziora » 17 wrz 2020, 11:43

Przebieg 40tys.km.Koszt drugiego serwisu 700zł (bez oleju, ale za to "super tani filtr kabinowy", patrząc na jego cenę on musi być ze złota ;)). I co mnie zdziwiło to,że koledzy z forum mieli w większości wymieniany płyn hamulcowy. "Doradca" na pytanie o płyn stwierdził że nie było potrzeby "bo oni mają taki tester".
Dodatkowo wymieniono klocki hamulcowe tył (jeden był normalnie pęknięty).Pan "doradca" stwierdził że to dziwne, a ja mu na to, że jak wymieniałem ostatnio olej to prosiłem o sprawdzenie hamulców bo coś nie jest tak jak być powinno. Oczywiście wtedy "problemu nie stwierdzono". Kurtyna ciszy.
Czy po wymianie hamuje lepiej?Po przejechaniu 300km nie zauważyłem różnicy w samym hamowaniu. Co najwyżej gdy hamulce są zimne lub spuszczam ręczny, to nie ma już takiego wrażenia jakby się blokowały.

Awatar użytkownika
colins
VIP
Posty: 1842
Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 1.5 TSI 150 KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Słubice
Województwo: lubuskie
Has thanked: 228 times
Been thanked: 334 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: colins » 17 wrz 2020, 13:18

Z tą wymianą płynu hamulcowego, to "Twój doradca" trochę dał ciała. No bo skoro harmonogram przeglądów ustalony odgórnie przez centralę Opla zakłada wymianę co 2 lata, to serwisant nie powinien używać żadnych testerów tylko wymienić płyn jak książka nakazuje. Można oczywiście poddawać w wątpliwość sens wymiany płynu hamulcowego co 2 lata (bo przy sprzyjających warunkach zachowa on swoje właściwości dużo dłużej), jednak serwisówka (czyli ustalony przez mądrych z centrali terminarz wymian), to rzecz święta i nie powinien jej kwestionować serwis (tym bardziej autoryzowany). Jeśli zaś chodzi o "taki tester płynu", to też nie ma co do końca się nim sugerować, bo można nim zbadać jakość płynu (temperaturę wrzenia czy zawartość wody) jedynie w zbiorniczku płynu hamulcowego. Tylko sęk w tym, że zupełnie inne wskazania płynu (gorsze) będą przy zaciskach hamulcowych, gdzie płyn ma najtrudniejsze warunki pracy. A tam niestety taki tester nie dotrze. W każdym razie nie zawracaj już sobie tym głowy, ale przy następnym przeglądzie przypilnuj żeby jednak płyn został wymieniony. Tym bardziej, że wymiana z robocizną to z tego co pamiętam nie przekracza nawet kwoty 100 zł, a ma jednak kluczowe znaczenie dla bezpieczeństwa jazdy.

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5849
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: komisarzryba » 17 wrz 2020, 16:04

Ja miałem już dwa razy wymieniany płyn hamulcowy. Po dwóch i czterech latach.
béton brut

damianwwy
Nowicjusz
Posty: 49
Rejestracja: 21 lut 2020, 10:08
Posiadane auto: Opel Astra V Hatchback Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Wyszków
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 1 time

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: damianwwy » 17 wrz 2020, 18:57

Ja szczerze mówiąc byłem sceptycznie nastawiony do tego,że samochód 2 lata i juz będą wymieniać płyn hamulcowy no ale jak księga ulicy mówi jasno,że co dwa lata wymiana no to nawet się mnie nie pytali tylko od razu powiedzieli że będą wymieniać i tyle. Co ciekawe po tej wymianie zdecydowanie poprawiła się czujność pedału na naciśnięcie, porównując hamowanie przed wymianą a po jest duża różnica, teraz lekko naciskając hamulec zaczyna być czuć, że samochód zaczyna hamować a wcześniej trzeba było zdecydowanie mocniej wciskać żeby było takie uczucie, tak jakby przed tą wymianą był zapowietrzony układ albo coś takiego więc może to i dobrze,że co 2 lata do tego zajrzą o ile rzeczywiście zajrzą :)

krzysztofznadjeziora

Re: Przegląd gwarancyjny- jakie ceny?

Postautor: krzysztofznadjeziora » 19 wrz 2020, 13:37

Zadzwoniłem do dwóch innych ASO z pytaniem o wymianę płynu hamulcowego. Odpowiedź mniej więcej wszędzie taka sama "faktycznie, przy niskim przebiegu można zbadać higroskopijność płynu. A jaki przebieg?Nie, no przy 40 tysiącach to nawet nie badamy tylko wymieniamy"
Będę w piątek w Olsztynie to umówiłem się na wymianę.To był ostatni raz, kiedy byłem w "swoim serwisie".

Added in 2 hours 6 minutes 27 seconds:
colins pisze:Tym bardziej, że wymiana z robocizną to z tego co pamiętam nie przekracza nawet kwoty 100 zł, a ma jednak kluczowe znaczenie dla bezpieczeństwa jazdy.

To są właśnie momenty w których żałuje że mieszkam w Polsce B - duże firmy nie mają konkurencji. W obu ASO cena podobna czyli 200zł :o :(


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości