OKIEM DEALERA - ASTRA VS. KONKURENCI PORÓWNANIE SEGMENTU C (DUŻO ZDJĘĆ)

Postautor: **FPWroclaw** » 21 lut 2018, 12:52

Witajcie,

Temat zapowiadany od jakiegoś czasu, porównanie pojazdów z segmentu C. Suche fakty jak i przemyślenia grupy testującej pojazdy z segmentu C.

Ciekawostka - Opel Polska co roku organizuje specjalne szkolenia gdzie wybrani handlowcy biorą udział w intensywnym kursie porównawczym - testujemy samochody naszej marki oraz konkurencji, omawiamy rozwiązania techniczne i stylistyczne. Słowem - jesteśmy przygotowani by rozmawiać nie tylko o Oplu ale o ogólnie pojętym świecie motoryzacji.

Link do bliźniaczego tematu na forum Insigni: http://insigniaklub.pl/okiem-dealera-in ... -t162.html

Postautor: **admin** » 22 lut 2018, 09:03

Zrobione

Segor · Postautor: **Segor** » 22 lut 2018, 09:29

Ten układ LKA to rozumiem jakiś poprawiony stosowany w najnowszych wersjach? Bo powyższy opis nie ma nic wspólnego z tym jak działa układ w naszych autach... Golf ma line assist i to taki z prawdziwego zdarzenia, w porównaniu do AK... (nawiązanie do tabelki).
Focus z zaznaczoną mocą maksymalną od 6k obrotów. Szkoda, że nie zaznaczono, że "jedzie" od dużo niższych obrotów co jest 100000x ważniejsze... Ogólnie porównanie silników nie wskazuje tego, że silnik AK jeździ słabo na tle EB i TSI.
Drugi quiz z słupkami z błędem - Golf ma tempomat adaptacyjny.
LSCMB według instrukcji działa do 60 km/h, a nie 80 km/h.
Po tylu błędach nie chciało mi się już szukać dalej...

Postautor: **FPWroclaw** » 22 lut 2018, 09:45

Segor - zapytam w Opel Polska czy nie mają wakatów na szkolenie za rok

Instruktorzy mają fajne kurtki z logiem Opla

Jasne błędy się znajdą - jest to nie do uniknięcia, głównym założeniem jest to by wiedzieć jak faktycznie jeździ ten golf czy passat. Powiem szczerze, że silnik 1,4 125KM z VAGU w wielkim Passacie - dawał radę jak zły, to jechało. Trzeba być obiektywnym

Segor · Postautor: **Segor** » 22 lut 2018, 09:54

O Ty!

Kurteczką mnie tu chcesz podejść

Ja się nie dam, jestem odporny na ten marketingowy bełkot!
Hmmm.......... a hotel i dojazd też sponsorujecie? :lol:

Postautor: **admin** » 22 lut 2018, 09:55

Segor pisze:O Ty! Kurteczką mnie tu chcesz podejść Ja się nie dam, jestem odporny na ten marketingowy bełkot!
Hmmm.......... a hotel i dojazd też sponsorujecie?

A jakże, jeszcze podstawiają furę z kierowcą

wiesiek3d · Postautor: **wiesiek3d** » 22 lut 2018, 10:47

Gdzie jest DigDug

Wszystko fajnie a gdzie podswietlony schowek, sygnalizacja zuzytych klockow i braku plynu do spryskiwaczy na desce ?
Piekne systemy a podstaw brak.

odl · Postautor: **odl** » 22 lut 2018, 10:58

ostrzeganie przed zmianą pasa ruchu (LCA) współpracuje z tylną kamerą..? ;-)

faktyczne działanie nie ma nic wspólnego z tym, co na obrazku jest pokazane... (aktywuje się dopiero jak drugi samochód jest w zasięgu bocznego czujnika - te 70m to jakaś bajka

)

co do LKA - jest napisane, że system ostrzega migając - czym miga? na jeździe próbnej miałem wrażenie, że mi zamigał na pomarańczowo w okolicy słupka A po stronie, na której celowo wyjechałem poza pas... ale w swoim aucie nigdy czegoś takiego nie zauważyłem, ani żadnych diód tam nie ma, żeby mogły migać... były jakieś wersje Astry, które tak działały, czy mi się tylko zdawało?

astra · Postautor: **astra** » 22 lut 2018, 11:13

Mi się osobiście podobało to stwierdzenie

...silnik TSI osiąga swój maksymalny moment przy niższych obrotach, ale przy tak dużej różnicy wartości maksymalnych
mamy do czynienia z taką sytuacją, że do ok. 1400rpm parametry tych silników są podobne, ale przy wyższych przewaga Opla jest olbrzymia...

czyli z dołu jadą PRAWIE tak samo, ale u góry silnik Opla ma OLBRZYMIĄ przewagę

Added in 2 minutes 46 seconds:

wiesiek3d pisze:Gdzie jest DigDug

no właśnie

wiesiek3d pisze:Wszystko fajnie a gdzie podswietlony schowek, sygnalizacja zuzytych klockow i braku plynu do spryskiwaczy na desce ?Piekne systemy a podstaw brak.

To nie pokaże nic na desce że klocki zjechane? :shock:

Badziewiak Seat Leon I tak miał.

Segor pisze: Szkoda, że nie zaznaczono, że "jedzie" od dużo niższych obrotów co jest 100000x ważniejsze... Ogólnie porównanie silników nie wskazuje tego, że silnik AK jeździ słabo na tle EB i TSI.

no właśnie

Miron · Postautor: **Miron** » 22 lut 2018, 11:18

@odl
mógł Ci mignąć Bliss, w lusterku

mar · Postautor: **mar** » 22 lut 2018, 11:24

FPWroclaw pisze:Witajcie,
Suche fakty jak i przemyślenia grupy testującej pojazdy z segmentu C.
(...) Ciekawostka - Opel Polska co roku organizuje specjalne szkolenia gdzie wybrani handlowcy biorą udział w intensywnym kursie porównawczym - testujemy samochody naszej marki oraz konkurencji, omawiamy rozwiązania techniczne i stylistyczne.l

No no handlowcy Opla oceniają inne marki. Najlepsze są opinie uczestników co do innych marek, a konkretnie Leona, Focusa czy Golfa (najsłabsze silniki i , co łatwo wywnioskować, wersje podstawowe). A brakuje mi tu Astry 1.4 wolnossącej w wersji bieda-edition.
Ale OK, grunt to dobre samopoczucie

astra · Postautor: **astra** » 22 lut 2018, 11:38

Propaganda jednym słowem. Każda sroczka swój ogonek chwali.

man1utek · Postautor: **man1utek** » 22 lut 2018, 11:45

reklama dźwignią handlu

jakoku · Postautor: **jakoku** » 22 lut 2018, 12:40

Pracownicy Opla mieli możliwość na "szkoleniach" jazdą innymi markami segmentu C i jeszcze w ankietach opisywali swoje wrażenia. Ciekaw jestem czy taki sondaż jest ogólnodostępny dotyczący Astry K - jak była wprowadzania na rynek.
aaaaaa :oops:

nie przeczytałem wstępu.
P.S
Warto by pokazać wyniki podobnego sondażu "nowych" modeli PeugOpel. Wyniki nie byłby tak kolorowe.

Vex · Postautor: **Vex** » 22 lut 2018, 12:54

strona 55... czemu astrę porównuje się z polo, clio itp? Tam nie powinna być corsa?

jakoku · Postautor: **jakoku** » 22 lut 2018, 13:13

Vex pisze:strona 55... czemu astrę porównuje się z polo, clio itp? Tam nie powinna być corsa?

Na chłopski rozum: w dodatkowym wyposażeniu cena polo jest wyższa od Astry, segment w tym przypadku nie ma znaczenia.
Sprzedawca musi być przygotowany na klienta, który będzie porównywał Astry do innych aut i który ma gdzieś ( w poważaniu) wielkość, segment i itp. Ważna jest cena.

Ikon · Postautor: **Ikon** » 22 lut 2018, 13:45

Ja po roku i trochę użytkowania dochodzę do wniosku, że Astra to fajne autko. W porównaniu z konkurencją wygrywa przede wszystkim.... rabatami przy zakupie

Gdyby tak Opel Polska / dealerzy byli bardziej otwarci na współpracę z klientem i pomagali w usunięciu małych, ale uciążliwych, niedociągnięć to byłoby super. A tak to mamy smarowanie uszczelek wazeliną i okienka kamery pianką do golenia. Piszczącą klimę (ale pisk slyszą tylko użytkownicy, w ASO chyba by nie przeszli badania słuchu na medycynie pracy

). Itp.

Ale ponieważ temat tłoków ucichł to w sumie nic poważnego się na dużą skalę Astrze nie dzieje. Jak na wiek dziecięcy to dziecko całkiem zdrowe.

edit: To jak z tym eCall - będzie darmowe w Oplu Astra wyprodukowanym przed marcem 2018? Chodzi tylko o wzywanie pomocy w przypadku dzwona, nie o cały pakiet OnStar.

Postautor: **FPWroclaw** » 22 lut 2018, 14:10

jakoku pisze:
Vex pisze:strona 55... czemu astrę porównuje się z polo, clio itp? Tam nie powinna być corsa?

Na chłopski rozum: w dodatkowym wyposażeniu cena polo jest wyższa od Astry, segment w tym przypadku nie ma znaczenia.
Sprzedawca musi być przygotowany na klienta, który będzie porównywał Astry do innych aut i który ma gdzieś ( w poważaniu) wielkość, segment i itp. Ważna jest cena.

To jest porównanie segmentów B,C,D - link do Insigni jest, niemniej nie prowadzimy forum Corsy więc nie mamy potrzeby wrzucać tych materiałów.

wiesiek3d · Postautor: **wiesiek3d** » 22 lut 2018, 15:02

Jeszcze jedno pytanie czy to byli handlowcy Opla , czy innych firm tez ?

Postautor: **FPWroclaw** » 22 lut 2018, 15:48

Panowie - trochę zbyt serio podchodzicie do opinii które są tutaj wyrażone, to subiektywne oceny różnych ludzi

na szkoleniach Opel Polska są tylko handlowcy z naszych sieci dystrybucji - w obrębie marki.

mar · Postautor: **mar** » 22 lut 2018, 18:33

Aha czyli to trochę taki kabaret. Ale się namęczyli ci pracownicy opla wycierając się po jakichś autach z tandetnym wykończeniem, plastikowymi wnętrzami bez podłokietników z mikroskopijnymi wyświetlaczami itp itd. Nigdy bym nie wpadł, że Astra to klasa premium, bo przecież segment C totalnie został zdeklasowany. Myślę, że jakby wzięli się za Audi A3 czy inne pewnie "plastikowe" "tandetne", "brzydkie z zewnątrz" kompakty AR, Volvo czy Mercedes to też by się okazało, że Astra ich już zdecydowanie przeskoczyła technologicznie, materiałowo. WSTYD stworzyć takie zestawienia. Mam wątpliwości czy w ogóle jacyś zwykli pracownicy cokolwiek oceniali czy to coś stworzono wyżej odgórnie. Dziecinada totalna i agresywna propaganda na żenująco niskim poziomie. Chyba żadna inna marka tak się nie ośmieszyła dotychczas.

adax · Postautor: **adax** » 22 lut 2018, 18:55

No i trzeba dodać że jedno przeczy drugiemu,jedni oceniają,że głośny napęd(silnik)a drudzy odwrotnie,że jest cichy.Ale z wad niektóre trafione szczególnie odnośnie Aurisa.
No i chce mi się śmiać z tego:"czyli z dołu jadą PRAWIE tak samo, ale u góry silnik Opla ma OLBRZYMIĄ przewagę

" no niestety ale nie mają racji w tsi czuć przy przyspieszeniu jak plecy wciska w fotel ,czego nie uświadczymy niestety w astrze,no może minimalnie jak szybko puszczamy pedał sprzegła na poszczególnych biegach.

jakoku · Postautor: **jakoku** » 22 lut 2018, 19:00

mar pisze:WSTYD stworzyć takie zestawienia. Mam wątpliwości czy w ogóle jacyś zwykli pracownicy cokolwiek oceniali czy to coś stworzono wyżej odgórnie. Dziecinada totalna i agresywna propaganda na żenująco niskim poziomie. Chyba żadna inna marka tak się nie ośmieszyła dotychczas.

To nie dla kupujących tylko dla sprzedających. Wnioski z ankiet, analiz i wypowiedzi.

noso · Postautor: **noso** » 22 lut 2018, 19:20

dla mnie najlepsze jest przy plusach Astry Poprawne wykonanie:):):) takiej słabej jakości dot spasowania etc to widziałem ostatni raz chyba w pierwszych lanosach

Wysłane z mojego SM-G955F przy użyciu Tapatalka

Fuks · Postautor: **Fuks** » 22 lut 2018, 20:46

Chyba Lanosa nie widziałeś, na zywo

Added in 50 seconds:

adax pisze: No i chce mi się śmiać z tego:"czyli z dołu jadą PRAWIE tak samo, ale u góry silnik Opla ma OLBRZYMIĄ przewagę

No przecież to sama prawda

Postautor: **admin** » 22 lut 2018, 21:02

Powiem szczerze, że zdziwiło mnie podejście do tego tematu tutaj na forum, większość z nas ma Astrę i sami doskonale znamy bolączki, które spotykają tą furę...

Z FPWroclaw zdecydowaliśmy się wrzucić ten temat aby troszkę odsłonić kulisy pracy dilerów, to w jaki sposób oceniają inne auta i jak Opel stara się podczas testów porównawczych "wyposażyć" w argumenty dilera. Oczywiście do naszego grona większość z tych argumentów nie trafi ale z jakiegoś powodu kupiliśmy to auto...

Nie możemy zapominać, że to są tylko i wyłącznie subiektywne oceny ludzi, którzy na co dzień mają do czynienia z produktem, który sprzedają, a jest nim samochód marki Opel i czasami takie tabelki, nawet z błędami, bo przecież powstawały jakiś czas temu są pomocne.

Nie zmienia to faktu, że dla nas każda bolączka naszej Astry jest znana i przewałkowana na każdym froncie i jeśli ktoś z Opla czyta nasze forum to ma gotowy pakiet ulepszeń i już może zwolnić swoich inżynierów w fabryce tylko i wyłącznie dlatego, że ma milion OPTYMALIZACJI do planowanego FL.

Podsumowując - w przypadku materiałów MARKETINGOWYCH zaleca się dużą dozę DYSTANSU, a już na pewno spokojniejszej dyskusji...przecież to jest tylko zestawienie...kilka slajdów z prezentacji, którą stworzono w jasnym celu - sprzedać więcej samochodów klientom...a nie przekonać WYMIATACZY z forum Astry 5, że Astra 5 to najzajebistrze auto na świecie...

AMEN!

wiesiek3d · Postautor: **wiesiek3d** » 22 lut 2018, 21:08

jakoku pisze:To nie dla kupujących tylko dla sprzedających. Wnioski z ankiet, analiz i wypowiedzi.

Ale po co jak nic innego jak Opla sprzedawał nie będzie( na razie).
Tak na prawdę to silnik AK jedzie tylko trza mocniej wcisnąć gaz niż w TSI, taki mają soft.

DigDug · Postautor: **DigDug** » 22 lut 2018, 22:22

Jestem

Co tu pisać. Totalna żenada. Ja wiem, że sprzedawcy muszą sprzedać jak najwięcej, bo to ich praca. I staram się to zrozumieć. Co uczciwszy doradzi pewne opcje, odradzi inne, da fajny rabat i uczciwie wyda auto bez kombinacji, ale te materiały są po to by robić klienta w wała. Połowa rzeczy to delikatnie mówiąc: jawne poświadczenie nieprawdy, albo nie dopowiedzenie, albo inna interpretacja itp. Te materiały mają nie pokazać słabe strony jednego auta względem Astry, ale tak zmanipulować danymi, by finalnie zbić klienta z tropu i wcisnąć mu fałszywie przedstawiane dane.
To woła o pomstę do nieba, forumowy diler nie powinien tego umieszczać na forum, bo to może komuś obrzydzić markę jako Opel, że ma takie podejście do klienta. W sumie to pewnie inni producenci też tak mają. Czasem lepiej żyć w nieświadomości, przekomarzać się ze sprzedawcą i zastanawiać się czy on tego nie wie, a może nie. A w rzeczywistości rżnie głupa i wciska nam wyuczone formułki, czyli kłamie prosto w oczy. Teraz już wiem na 100% skąd takie pieprzenie podczas rozmowy ze sprzedawcą. Wybaczcie, ale mnie to przeraża, zwłaszcza że to kolejny dowód jak próbuje się nas oszukiwać i to na każdym kroku, czy to samochody, czy AGD czy RTV. Czysta socjotechnika.
Nie będę się rozpisywał co, gdzie jest delikatnie mówiąc przesadzone lub mija się z prawdą. Proponuję usunąć te materiały i temat, bo on chluby Oplowi nie przynosi. Ja już zdecydowałem, że nie przygarnę Opla, ale kogoś to może przekonać na NIE. A astra to fajne auto, ale ma swoje + i - , ale to nie znaczy że jest jedynym słusznym wyborem jak próbuje to przedstawić Opel.

colins · Postautor: **colins** » 22 lut 2018, 23:11

Oj tam zaraz usuwać materiały.
Gdyby za pisanie nieprawdy mieli wszystko usuwać, to już dawno nie byłoby ani "Auto Świata" ani "Motoru" ani nawet TVP publicznej. :mrgreen:

Na szczęście nie usuwają, a dzięki temu życie jest weselsze.

jakoku · Postautor: **jakoku** » 22 lut 2018, 23:12

Mnie się podoba!

Astra5Klub.pl