Astra 5 vs Inne Auto?

Tutaj omawiamy przymiarki i zakupy nowej Astry 5
Awatar użytkownika
colins
VIP
Posty: 1842
Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 1.5 TSI 150 KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Słubice
Województwo: lubuskie
Has thanked: 228 times
Been thanked: 334 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: colins » 06 maja 2021, 19:37

GordonLameman pisze:
colins pisze:Nie powikłania, a brak konkurencji na rynku dla Astry więc gadamy już o dupie Maryni. ;)
Trochę mnie to przeraża, bo odkąd ponad 100 lat temu wynaleziono samochód osobowy, to nadal ma on jak miał 4 koła oraz silnik nie odbiegający zasadą działania od protoplasty i tylko zawodną elektronikę niewiele wnoszącą do tematu do dzisiejszych tworów ładują.
No i jak żyć skoro za jakiś czas (całkiem niedługi) trzeba będzie wybrać nowy pojazd, a tu na rynku nadal myśl konstrukcyjna rodem sprzed wieku? :mrgreen:

Całkowicie się nie zgadzam. ;)

Auta dziś są wygodniejsze, lepsze w prowadzeniu, szybsze, bardziej ekonomiczne. W dużej mierze przez elektronikę - w tym taką której nie widzimy.

Czy ktokolwiek tutaj pojechałby 1000 km Syreną? Albo dużym fiatem? Wolałbym jechać autobusem niż tymi wynalazkami :)

To ja nie zgadzam się całkowicie z Tobą i podtrzymuję zdanie, że ogólna zasada działania samochodu, włącznie z zasadą pracy silnika spalinowego, nie zmieniła się niemal wcale od ponad 100 lat, kiedy to wynaleziono automobil. :mrgreen:
Gdybym teraz mógł wsiąść w przykładowo w pełni przeszklone nadwozie trójkołowego wehikułu, który w trakcie jazdy przechylałby się w kierunku pokonywanych zakrętów niczym pędzący do monopolowego pan Zenon na swojej "wuesce", a na dodatek tankowałbym poprzez wymianę baterii wielkości paczki fajek, które dostępne byłyby na każdej stacji paliw za kilka zetów, oferując przy tym zasięg ponad 1000 km, no to mógłbym powiedzieć, że motoryzacja poszła wreszcie do przodu. :lol:
Ponieważ jednak dzisiejszy automobil ma nadal 4 koła i w przeważającej większości śmierdzący silnik tłokowy jak ten sprzed ponad wieku, no to ja niestety o motoryzacyjnym postępie wiele powiedzieć dobrego nie mogę. :P ;)

GordonLameman
VIP
Posty: 1539
Rejestracja: 13 wrz 2017, 09:31
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 2.0 TDI DSG 150KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 82 times
Been thanked: 36 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: GordonLameman » 06 maja 2021, 20:17

Chyba inaczej rozumiemy postęp, to znaczy ty mylisz postęp z „rewolucją”.
Postęp jest widoczny gołym okiem.

DawidK
Klubowicz
Posty: 605
Rejestracja: 24 lis 2017, 21:32
Posiadane auto: Opel Astra V HB Elite
Silnik: 1.4 T 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Koszalin
Województwo: Zachodniopomorskie
Has thanked: 16 times
Been thanked: 28 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: DawidK » 06 maja 2021, 20:30

komisarzryba pisze:ja czekam na cennik nowego 308 ;)


Też z ciekawością czekam na wycenę i możliwość sprawdzenia na żywo. Po udanym eksperymencie z corsą astrę teraz z pewnością mógłbym zamienić właśnie na 308. Jeżeli będzie rozczarowanie to nie widzę sensu sprzedaży astry na ten moment. Wszystko albo tyłka nie urywa albo kosztuje zdecydowanie za dużo.

Slavek
VIP
Posty: 2106
Rejestracja: 27 sie 2017, 13:02
Posiadane auto: Opel Astra V DynamiT
Silnik: 1.6T 200 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Centrum sedna
Województwo: odpowiednie
Has thanked: 11 times
Been thanked: 86 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: Slavek » 07 maja 2021, 06:43

GordonLameman pisze:
Czy ktokolwiek tutaj pojechałby 1000 km Syreną? Albo dużym fiatem? Wolałbym jechać autobusem niż tymi wynalazkami :)

Jeździło się i więcej ale do dobrego szybko się człowiek przyzwyczaja.

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5849
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: komisarzryba » 07 maja 2021, 08:33

DawidK pisze:
komisarzryba pisze:ja czekam na cennik nowego 308 ;)


Też z ciekawością czekam na wycenę i możliwość sprawdzenia na żywo. Po udanym eksperymencie z corsą astrę teraz z pewnością mógłbym zamienić właśnie na 308. Jeżeli będzie rozczarowanie to nie widzę sensu sprzedaży astry na ten moment. Wszystko albo tyłka nie urywa albo kosztuje zdecydowanie za dużo.

na jesieni pokaza tez nowa astre, ktora bedzie pewnie w sumie nowym 308, tylko w innym opakowaniu. sadzac po nowym dizajnie opla (np. szkaradna mokka), to raczej nie przypadnie mi do gustu, wiec bardziej mnie aktualnie 308 interesuje.
béton brut

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5849
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: komisarzryba » 07 maja 2021, 09:47

jesli juz, to pojde w 2,0 tsi ;)
béton brut

GordonLameman
VIP
Posty: 1539
Rejestracja: 13 wrz 2017, 09:31
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 2.0 TDI DSG 150KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 82 times
Been thanked: 36 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: GordonLameman » 07 maja 2021, 10:14

Slavek pisze:Jeździło się i więcej ale do dobrego szybko się człowiek przyzwyczaja.

No właśnie - w tym choćby widać postęp. Nasze auta są dużo lepsze. Nie musimy wozić zapasowej wody do chłodnicy, mieszać oleju z benzyną etc. To wszystko jest postęp i to całkiem duży :)

A teraz wchodzą elektryki i za 10-15 lat mogą stanowić większość pojazdów sprzedawanych w ciągu roku. Poprawa zasięgów sprawi to sama. :)


Edit.
Swoją drogą nowa Fabia przypadła mi do gustu. Ciekawej ile będzie kosztować 1.5 TSI 150KM.
https://moto.pl/MotoPL/7,88389,27049154 ... owany.html

Awatar użytkownika
colins
VIP
Posty: 1842
Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 1.5 TSI 150 KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Słubice
Województwo: lubuskie
Has thanked: 228 times
Been thanked: 334 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: colins » 07 maja 2021, 11:42

Strzelam, że z tym silnikiem 1.5 TSI 150 KM Fabia będzie kosztować minimum z 75000 zł.

remmyhi
Wyjadacz
Posty: 223
Rejestracja: 16 gru 2017, 23:37
Posiadane auto: AstraK
Silnik: 150km
Rocznik auta: 2017
Miasto: Bydgoszcz
Województwo: Qjawsko-Pomorskie
Has thanked: 2 times
Been thanked: 5 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: remmyhi » 07 maja 2021, 12:20

W ostatnim numerze gazety Motor pokazują nową Astrę. I tak jak sylwetka jeszcze jest ok (przypomina naszą plus zapożyczenia z Leona i Mokki) tak te telewizory w środku to jest dramat.
No i mowa jest o całkiem fajnych silnikach.
W sumie nie wiem czy wolno, ale mógłbym załączyć zdjęcia gazety...

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

GordonLameman
VIP
Posty: 1539
Rejestracja: 13 wrz 2017, 09:31
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 2.0 TDI DSG 150KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 82 times
Been thanked: 36 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: GordonLameman » 07 maja 2021, 12:53

colins pisze:Strzelam, że z tym silnikiem 1.5 TSI 150 KM Fabia będzie kosztować minimum z 75000 zł.

No, ja spodziewam się że nawet więcej :(

Awatar użytkownika
colins
VIP
Posty: 1842
Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 1.5 TSI 150 KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Słubice
Województwo: lubuskie
Has thanked: 228 times
Been thanked: 334 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: colins » 07 maja 2021, 13:54

To w sumie dość łatwo przewidzieć na przykładzie Seata Ibizy, który wielkościowo chyba odpowiada Fabii.
Ibiza z silnikiem 1.5 TSI 150 KM dostępna jest tylko w najwyższej wersji FR i w połączeniu z automatem.
W takiej konfiguracji cena zaczyna się od 86600 zł czyli powiedzmy, że po promocjach można taką Ibizę wyhaczyć z dodatkami za jakieś 80000 zł.
Jeśli chodzi o nową Fabię, to wszystko wskazuje na to, że z silnikiem 1.5 TSI 150 KM i automatem będzie ona występować również tylko w najwyższej wersji wyposażenia. Biorąc więc pod uwagę to, że Skoda jest chyba troszkę niżej pozycjonowana w VAGinie niż Seat i dając za przykład cenę Seata Ibizy, można domniemać, że Fabia będzie minimalnie tańsza, ale nawet po upustach nie ma co oczekiwać ceny niższej z tym silnikiem niż 75000 zł, a bardzo prawdopodobne, że będzie nawet wyższa, tak jak wspomniałeś, no bo to w końcu będzie nowość na rynku.
Jeśli tak będzie, to moim zdaniem chyba już lepiej będzie pójść w kierunku Skody Scali (jeśli ktoś uprze się przy Skodzie), którą z tym samym silnikiem i wysokiej wersji wyposażeniowej można mieć za ok.80000 zł, a jednak to już coś bardziej przypominającego samochód klasy C niż Fabia, której wielkością raczej bliżej do Ibizy czy Polo niż samochodu kompaktowego pokroju Astry czy Golfa.
Zrzut ekranu 2021-05-07 133619.jpg
Zrzut ekranu 2021-05-07 133619.jpg (104.27 KiB) Przejrzano 2615 razy

adax
Weteran
Posty: 1417
Rejestracja: 12 cze 2016, 00:15
Posiadane auto: astra K
Silnik: 1.4 125
Rocznik auta: 2016
Miasto: gdańsk
Województwo: Pomorskie
Has thanked: 111 times
Been thanked: 39 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: adax » 07 maja 2021, 16:17

Dobrze prawisz ;)

GordonLameman
VIP
Posty: 1539
Rejestracja: 13 wrz 2017, 09:31
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 2.0 TDI DSG 150KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 82 times
Been thanked: 36 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: GordonLameman » 07 maja 2021, 17:00

Z tego co widzę to obecnie Fabia monte Carlo z silnikiem 1.0 95 KM kosztuje ponad 72.000 (fajne monte carlo xD), więc nie widzę szans na to, że by 150KM kosztowało poniżej 80k. Pewnie będzie tyle co Ibiza. Nie wierze, że taniej.

Swoją drogą Polo 150KM kosztuje 93 tys. bez dodatkowego wyposażenia, bardzo drogo. Można chyba kupić w tej cenie równie mocnego i wyposażonego kompakta.

Awatar użytkownika
colins
VIP
Posty: 1842
Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 1.5 TSI 150 KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Słubice
Województwo: lubuskie
Has thanked: 228 times
Been thanked: 334 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: colins » 07 maja 2021, 18:26

Można, można, na przykład Astrę. :)
Natomiast co do Fabii, to więcej wiary w swoje możliwości negocjacyjne. Przecież dobrze wiemy, że cena katalogowa w Skodzie jest do negocjacji więc realnie pewnie będzie można zejść w okolice 80 tys.zł.
Inna sprawa, że ja za auto z segmentu B nie dałbym tyle kasy i faktycznie w tym przedziale cenowym wybrałbym wspomnianą już wyżej Scalę.

Awatar użytkownika
shadam
Nowicjusz
Posty: 44
Rejestracja: 13 kwie 2021, 12:59
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.6 CDTI 110 KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Katowice
Województwo: Śląsk
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: shadam » 07 maja 2021, 21:48

Fabia 80 tyś to jakiś żart, świat zwariował
Jeździłem fabią 3 lata i spierdzieliła mi kręgosłup tfu ... nigdy więcej
Kiedyś Ceed kosztował 40 teraz 80, moim zdaniem zły kierunek no ale bogacimy się :)

GordonLameman
VIP
Posty: 1539
Rejestracja: 13 wrz 2017, 09:31
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 2.0 TDI DSG 150KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 82 times
Been thanked: 36 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: GordonLameman » 07 maja 2021, 21:52

Sprawdź poziom inflacji. Kiedyś chleb kosztował 2 zł :)
Nie ma co patrzeć na to.

Poza tym piszemy o Fabii z bardzo mocnym silnikiem. W niektórych kompaktach takiego nawet nie ma.

ToniEja
Weteran
Posty: 980
Rejestracja: 22 paź 2018, 22:18
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.6 Turbo 200KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Elbląg
Województwo: Warmińsko Mazurskie
Has thanked: 14 times
Been thanked: 32 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: ToniEja » 08 maja 2021, 20:23

Slavek pisze:
GordonLameman pisze:
Czy ktokolwiek tutaj pojechałby 1000 km Syreną? Albo dużym fiatem? Wolałbym jechać autobusem niż tymi wynalazkami :)

Jeździło się i więcej ale do dobrego szybko się człowiek przyzwyczaja.

Maluchem jako dzieciak jechałem z Elblaga za Chełm i tragedii nie było.
Potem juz jako kierowca z Elblaga do Legnicy FSO1500. Tez tragedii nie było. Nie jest to co prawda 1000KM, ale po drogach jakie wtedy były to były przejazdy ponad 8h.

Slavek
VIP
Posty: 2106
Rejestracja: 27 sie 2017, 13:02
Posiadane auto: Opel Astra V DynamiT
Silnik: 1.6T 200 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Centrum sedna
Województwo: odpowiednie
Has thanked: 11 times
Been thanked: 86 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: Slavek » 08 maja 2021, 22:41

Jeździło się maluchem do Grecji albo dużym fiatem do Jugosławii. Matka w dużym fiacie na podłodze z przodu na kuchence jednopalnikowej zupę gotowała w czasie jazdy. I garbusem do Bułgarii.

ToniEja
Weteran
Posty: 980
Rejestracja: 22 paź 2018, 22:18
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.6 Turbo 200KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Elbląg
Województwo: Warmińsko Mazurskie
Has thanked: 14 times
Been thanked: 32 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: ToniEja » 08 maja 2021, 23:10

Facet z firmy mi opowiadał ze kiedys przez alpy do Wloch maluchem z przyczepa Kampingowa pojechał. Jak go spytalem jak dal rade podjechac to mowil ze bez problemu i bardziej sie bal zjazdow niz podjazdów.

bad
Nowicjusz
Posty: 29
Rejestracja: 04 gru 2019, 23:35
Posiadane auto: Astra K
Silnik: B14XER
Rocznik auta: 2016
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: mazowieckie

Re: RE: Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: bad » 09 maja 2021, 20:09

ToniEja pisze:Facet z firmy mi opowiadał ze kiedys przez alpy do Wloch maluchem z przyczepa Kampingowa pojechał. Jak go spytalem jak dal rade podjechac to mowil ze bez problemu i bardziej sie bal zjazdow niz podjazdów.

126p i n126 kultowy zestaw. Sentyment do dziś.

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5849
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: komisarzryba » 09 maja 2021, 20:27

Dziś widziałem malucha limuzynę. Był długości trzech maluchów, niestety nie zrobiłem zdjęcia.
béton brut

GordonLameman
VIP
Posty: 1539
Rejestracja: 13 wrz 2017, 09:31
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 2.0 TDI DSG 150KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 82 times
Been thanked: 36 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: GordonLameman » 09 maja 2021, 21:14

Już widze jak któryś z was dziś wsiadłby w Malucha i pojechał w Alpy :D :D :D :D

Awatar użytkownika
PaGo
VIP
Posty: 5097
Rejestracja: 10 cze 2019, 14:28
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 xft
Rocznik auta: 2017
Miasto: ŁD
Województwo: łódzkie
Has thanked: 193 times
Been thanked: 125 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: PaGo » 09 maja 2021, 21:40

Ja pojechałbym ,ale
nie zmieszczę się.

A swoją drogą :
Fabia za ok.80,
A Tiguan troszkę ponad 100.
Pewnie gorsze wyposażenie,ale dużo większe auto.
Nie ręczę za siebie.

Awatar użytkownika
Fuks
VIP
Posty: 3533
Rejestracja: 18 gru 2016, 15:49
Posiadane auto: Astra K 1.4 150
Silnik: 1.4 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Las
Województwo: Zielony
Has thanked: 312 times
Been thanked: 239 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: Fuks » 10 maja 2021, 09:48

GordonLameman pisze:Już widze jak któryś z was dziś wsiadłby w Malucha i pojechał w Alpy :D :D :D :D

Maluchem nie, ale Fiatem 500 którym jeżdżę to już tak, ale w końcu mamy postęp :lol:.

PS. Tu mamy widoczny postęp https://www.youtube.com/watch?v=ePYO0-Ig0VU

GordonLameman
VIP
Posty: 1539
Rejestracja: 13 wrz 2017, 09:31
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 2.0 TDI DSG 150KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 82 times
Been thanked: 36 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: GordonLameman » 10 maja 2021, 10:02

E TAM, KIEDYŚ TAKIE STARE VOLVO TO BYŁO BEZPIECZNE, DŁUGĄ MASKĘ MIAŁO. JUŻ TAKICH NIE ROBIĄ :D :D :D :D

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5849
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: komisarzryba » 10 maja 2021, 10:09

wolalbym jednak jechac tym nowszym, z krotsza maska ;)
https://youtu.be/C_r5UJrxcck
béton brut

GordonLameman
VIP
Posty: 1539
Rejestracja: 13 wrz 2017, 09:31
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 2.0 TDI DSG 150KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 82 times
Been thanked: 36 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: GordonLameman » 10 maja 2021, 11:27

Myślę, że każdy kto ma trochę oleju w głowie też by wolał.

Ale nie brakuje opinii, że "stare aute były bezpieczne, np. Polonez xD"

zojek
Wyjadacz
Posty: 227
Rejestracja: 21 paź 2016, 14:18
Posiadane auto: Opel Astra V
Silnik: 1,4 turbo 125KM B14XFL
Rocznik auta: 2016
Miasto: Bytów
Województwo: pomorskie
Been thanked: 17 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: zojek » 10 maja 2021, 13:26

kiedyś widziałem czołowe zderzenie fiata 125 z audi 80.
audi zmasakrowane aż po szybę, a "duży fiat" tylko spadł metalowy zderzak i wygięła się maska oraz pękła przednia szyba.
Natomiast obrażenia pasażerów były odwrotnie proporcjonalne.

Awatar użytkownika
Fuks
VIP
Posty: 3533
Rejestracja: 18 gru 2016, 15:49
Posiadane auto: Astra K 1.4 150
Silnik: 1.4 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Las
Województwo: Zielony
Has thanked: 312 times
Been thanked: 239 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: Fuks » 10 maja 2021, 14:35


Awatar użytkownika
vzduch
Weteran
Posty: 768
Rejestracja: 02 mar 2018, 18:05
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: B-B
Województwo: śląskie
Has thanked: 24 times
Been thanked: 30 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: vzduch » 10 maja 2021, 15:12

Fuks pisze:PS. Tu mamy widoczny postęp https://www.youtube.com/watch?v=ePYO0-Ig0VU

Oglądałem tylko początek, ale jako specjalista wypowiem się w temacie, bo w Corolli z 1998 niby bez poduszki powietrznej, a jednak zero grymasu na twarzy po zderzeniu.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości