Przepalone Kostki tylnych lamp

Wszystko co chciałbyś wiedzieć o karoserii i nadwoziu w Astrze 5
Astroid
Weteran
Posty: 827
Rejestracja: 29 lis 2018, 23:14
Posiadane auto: Astra+ HB
Silnik: D14XFT MT6 150
Rocznik auta: 2018
Miasto: Śląsk
Województwo: Śląskie
Been thanked: 55 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: Astroid » 01 maja 2021, 00:07

Wyciągnąć trzeba czerwoną blokadę zatrzasku, nacisnąć na zatrzask żeby zeskoczył z ząbka i wyciągnąć wtyczkę.
Grzybek odpowietrzający w LED-owych jest jeden, a w żarówkowych jak się nie mylę są 2. W odlewie lamy są chyba 3 odpowietrzniki, tylko jeden lub dwa są rozwiercone i mają założone kapturki.

Karatakus
Posty: 4
Rejestracja: 21 mar 2018, 19:04
Posiadane auto: Astra K
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Wleń
Województwo: dolnośląskie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: Karatakus » 17 maja 2021, 10:15

Może komuś to pomoże ale historię z lewą tylną lampą przechodzę w zasadzie trzeci raz. Auto z roku modelowego 2017, kupione w 2018. Po mniej więcej roku użytkowania pierwszy raz wyskoczył błąd: sprawdź tylny lewy kierunkowskaz, akurat miałem umówiony przegląd więc wymieniono mi żarówkę. Spokój trwał jakieś dwa miesiące, tym razem oprócz "sprawdź tylny lewy kierunkowskaz" doszło "sprawdź światła hamowania" (cytuję komunikaty z głowy). Pojechałem do ASO - na gwarancji wymieniona wiązka elektryczna. Minęły kolejne dwa lata, tym razem zaczęło się od "przygasania" światła pozycyjnego (objawy identyczne jak opisane w tym temacie ----> karoseria-elektryka-nadwozia-f10/problem-z-tylnym-swiatlem-pozycyjnym-lewa-strona-z-t3581.html ). Znowu miałem umówiony przegląd po 150 tysiącach więc przy okazji to zgłosiłem. Informacja jaką dostałem od ASO w Płocku: ten temat jest znany i ponoć objęty akcją serwisową, ale uwaga: aktualną do przebiegu 160 tysięcy, albo do końca tego roku. Wymianie będzie podlegała cała lampa. W tym momencie nie świeci zarówno stop jak i kierunkowskaz, do ASO dopiero w sobotę.

Awatar użytkownika
VADER
Wyjadacz
Posty: 151
Rejestracja: 20 wrz 2020, 14:46
Posiadane auto: Opel Astra V DYNAMIC
Silnik: 1.4 T 125KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Jastrzębie - Zdrój
Województwo: Śląskie
Been thanked: 8 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: VADER » 17 maja 2021, 16:04

Po odblokowaniu czerwonego zabezpieczenia ,naciskasz czarną dźwignię którą odblokowałeś- to podniesie ząbek blokady i wyciągasz.

Awatar użytkownika
marcingoleniow
Nowicjusz
Posty: 51
Rejestracja: 21 mar 2018, 04:50
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 125 km
Rocznik auta: 2017
Miasto: Goleniów
Województwo: Zochodniopomorskie
Been thanked: 7 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: marcingoleniow » 02 wrz 2021, 12:38

Właśnie kupiłem wtyczkę na allegro nową specjalnie przygotowaną za 75 zł. Szukajcie po nazwie "Wtyczka lampy tylnej wkład Astra K 19371211".
Podobno ma grubszy kabel.

buli1973
Wyjadacz
Posty: 234
Rejestracja: 11 lis 2018, 21:27
Posiadane auto: Opel Astra V Hatchback
Silnik: 1.4 TURBO 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: CZĘSTOCHOWA
Województwo: ŚLĄSKIE
Has thanked: 3 times
Been thanked: 7 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: buli1973 » 02 wrz 2021, 16:04

marcingoleniow pisze:Właśnie kupiłem wtyczkę na allegro nową specjalnie przygotowaną za 75 zł. Szukajcie po nazwie "Wtyczka lampy tylnej wkład Astra K 19371211".
Podobno ma grubszy kabel.


Numer aukcji poproszę

Awatar użytkownika
marcingoleniow
Nowicjusz
Posty: 51
Rejestracja: 21 mar 2018, 04:50
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 125 km
Rocznik auta: 2017
Miasto: Goleniów
Województwo: Zochodniopomorskie
Been thanked: 7 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: marcingoleniow » 02 wrz 2021, 20:47

Na allegro aukcji widzę, że już nie ma ale ten sam sprzedawca wystawił kostkę tutaj
https://sprzedajemy.pl/wtyczka-lampy-ty ... nr64691647

Wysłane z mojego SM-M317F przy użyciu Tapatalka

Astroid
Weteran
Posty: 827
Rejestracja: 29 lis 2018, 23:14
Posiadane auto: Astra+ HB
Silnik: D14XFT MT6 150
Rocznik auta: 2018
Miasto: Śląsk
Województwo: Śląskie
Been thanked: 55 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: Astroid » 02 wrz 2021, 22:58

Jest, tylko w jakim dziale:https://allegro.pl/oferta/wtyczka-lampy-tylnej-wklad-astra-k-19371211-10963523496

Added in 3 minutes 11 seconds:
marcingoleniow pisze:Podobno ma grubszy kabel.

Przecież kabel się nie topi tylko wypala styk.

Awatar użytkownika
marcingoleniow
Nowicjusz
Posty: 51
Rejestracja: 21 mar 2018, 04:50
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 125 km
Rocznik auta: 2017
Miasto: Goleniów
Województwo: Zochodniopomorskie
Been thanked: 7 times

Re: RE: Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: marcingoleniow » 03 wrz 2021, 06:36

Astroid pisze:Jest, tylko w jakim dziale:https://allegro.pl/oferta/wtyczka-lampy-tylnej-wklad-astra-k-19371211-10963523496

Added in 3 minutes 11 seconds:
marcingoleniow pisze:Podobno ma grubszy kabel.

Przecież kabel się nie topi tylko wypala styk.
Sprzedający zna temat. Podobno producent dał za chudy kabel, który się grzeje i powoduje wypalanie styku. Teraz ciekawe czy nie będzie się grzało w miejscu łączenia z nowym kablem i czy temperatura i tak nie będzie przeniesiona na kostkę.

Wysłane z mojego SM-M317F przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika
PaGo
VIP
Posty: 5097
Rejestracja: 10 cze 2019, 14:28
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 xft
Rocznik auta: 2017
Miasto: ŁD
Województwo: łódzkie
Has thanked: 193 times
Been thanked: 125 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: PaGo » 03 wrz 2021, 13:17

Jeśli będzie dobrze połączony?
Jeśli byłoby jakieś grzanie to pewnie na starym kawałku ,a nowy jest dosyć długi i rozproszy ciepło ?
Tu elektrycy muszą się określić.
Ja bym obstawiał złączki z innego materiału,a grubszy przewód dali przy okazji.
Nie ręczę za siebie.

Awatar użytkownika
marcingoleniow
Nowicjusz
Posty: 51
Rejestracja: 21 mar 2018, 04:50
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 125 km
Rocznik auta: 2017
Miasto: Goleniów
Województwo: Zochodniopomorskie
Been thanked: 7 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: marcingoleniow » 14 wrz 2021, 04:45

Kostkę wymieniłem. Kable polutowałem w odległości około 20 cm od kostki. Wszystko działa.
Kabel od masy jest rzeczywiście trochę grubszy.

Wysłane z mojego SM-M317F przy użyciu Tapatalka

Astroid
Weteran
Posty: 827
Rejestracja: 29 lis 2018, 23:14
Posiadane auto: Astra+ HB
Silnik: D14XFT MT6 150
Rocznik auta: 2018
Miasto: Śląsk
Województwo: Śląskie
Been thanked: 55 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: Astroid » 17 wrz 2021, 00:01

Ja myślę że w lampach są do kitu piny gniazda, stal ocynkowana i to przy większym prądzie się grzeje.

damianwwy
Nowicjusz
Posty: 49
Rejestracja: 21 lut 2020, 10:08
Posiadane auto: Opel Astra V Hatchback Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Wyszków
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 1 time

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: damianwwy » 17 wrz 2021, 17:39

U mnie nie łączyło to włożyłem w pin w kostce kawałek zapałki żeby miał ciasno i zaczęło łączyć :) jak długo zobaczymy a tak to co chwila " sprawdź światła hamowania"

Awatar użytkownika
t0ffik1
Nowicjusz
Posty: 34
Rejestracja: 07 sie 2019, 21:47
Posiadane auto: Opel Astra K Innovation Elite
Silnik: 1.6 DTE
Rocznik auta: 2015
Miasto: Pyskowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 6 times
Been thanked: 3 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: t0ffik1 » 17 wrz 2021, 20:10

No u mnie tez w zeszlym tygodniu przepalila sie lewa tylna kostka. Kupilem na allegro i wymienilem i dziala dobrze (ciekawe jak dlugo).
Pytanie z innej beczki, czy te kostki co sa normalnie w lampach halogenowych, pasuja do tylnich lamp ledowych? Patrzac po allegro uzywane sa naprawde tanie (i zastanawiam sie nad wymiana, bo tylko ledow przod/tyl brakuje mi do full opcji).

Awatar użytkownika
PaGo
VIP
Posty: 5097
Rejestracja: 10 cze 2019, 14:28
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 xft
Rocznik auta: 2017
Miasto: ŁD
Województwo: łódzkie
Has thanked: 193 times
Been thanked: 125 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: PaGo » 18 wrz 2021, 23:17

Chyba nie...na forum jest tutorial o montażu lamp LED zamiast zwykłych i trzeba sporo połączeń zmienić.
Nie ręczę za siebie.

Astroid
Weteran
Posty: 827
Rejestracja: 29 lis 2018, 23:14
Posiadane auto: Astra+ HB
Silnik: D14XFT MT6 150
Rocznik auta: 2018
Miasto: Śląsk
Województwo: Śląskie
Been thanked: 55 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: Astroid » 19 wrz 2021, 15:29

t0ffik1 pisze: Patrzac po allegro uzywane sa naprawde tanie.

Żartujesz? Może w 1500zł ze wszystkim byś się zmieścił. Robiłem u siebie to wiem. 2 lata temu za same lampy zapłaciłem 1050, w tym jedna nowa.

Awatar użytkownika
t0ffik1
Nowicjusz
Posty: 34
Rejestracja: 07 sie 2019, 21:47
Posiadane auto: Opel Astra K Innovation Elite
Silnik: 1.6 DTE
Rocznik auta: 2015
Miasto: Pyskowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 6 times
Been thanked: 3 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: t0ffik1 » 23 wrz 2021, 11:27

teraz jak bedziesz mial szczescie to za 350 jedna kupisz (uzywana), ostatnio widzialem lewa i prawa za 800pln (ale trzeba patrzec, bo okazje szybko znikna).
No i teraz pytanie, jak zamieniales tylnie lampy halogenowe na led to czy wtyczki tez wymieniales, czy cos jeszcze bylo potrzebne?

rafalwr
Wyjadacz
Posty: 336
Rejestracja: 20 mar 2020, 12:01
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo S/S 150 KM (D14XFT)
Rocznik auta: 2019
Miasto: Bydgoszcz
Województwo: kujawsko-pomorskie
Has thanked: 29 times
Been thanked: 26 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: rafalwr » 23 wrz 2021, 13:39

Nie można podmienić zwykłych lamp na ledowe w takim sensie, że zdejmujesz jedną zakładasz drugą. Był już o tym temat.

Awatar użytkownika
PaGo
VIP
Posty: 5097
Rejestracja: 10 cze 2019, 14:28
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 xft
Rocznik auta: 2017
Miasto: ŁD
Województwo: łódzkie
Has thanked: 193 times
Been thanked: 125 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: PaGo » 23 wrz 2021, 17:22

Połączenia w.lampach do zmiany ,oporniki do wstawienia.
I dodatkowy kabelek między lampami.
Jeśli dobrze pamiętam.
Jest manual.
Nie ręczę za siebie.

Astroid
Weteran
Posty: 827
Rejestracja: 29 lis 2018, 23:14
Posiadane auto: Astra+ HB
Silnik: D14XFT MT6 150
Rocznik auta: 2018
Miasto: Śląsk
Województwo: Śląskie
Been thanked: 55 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: Astroid » 23 wrz 2021, 22:56

t0ffik1 pisze:teraz jak bedziesz mial szczescie to za 350 jedna kupisz (uzywana), ostatnio widzialem lewa i prawa za 800pln (ale trzeba patrzec, bo okazje szybko znikna).
No i teraz pytanie, jak zamieniales tylnie lampy halogenowe na led to czy wtyczki tez wymieniales, czy cos jeszcze bylo potrzebne?

Lamp potrzeba 4 szt. więc dobrze ponad 1 tys.
W kostce do lamp w błotnikach trzeba dołożyć brakujące konektory do wtyczek i we wszystkich przestawić miejscami.
A więcej w tym wątku:https://astra5klub.pl/manuale-czyli-jak-to-zrobic-f27/modyfikacja-i-montaz-tylnych-lamp-led-w-nadwoziu-h-t1591.html#p65942

Awatar użytkownika
t0ffik1
Nowicjusz
Posty: 34
Rejestracja: 07 sie 2019, 21:47
Posiadane auto: Opel Astra K Innovation Elite
Silnik: 1.6 DTE
Rocznik auta: 2015
Miasto: Pyskowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 6 times
Been thanked: 3 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: t0ffik1 » 29 wrz 2021, 10:49

Astroid pisze:
t0ffik1 pisze:teraz jak bedziesz mial szczescie to za 350 jedna kupisz (uzywana), ostatnio widzialem lewa i prawa za 800pln (ale trzeba patrzec, bo okazje szybko znikna).
No i teraz pytanie, jak zamieniales tylnie lampy halogenowe na led to czy wtyczki tez wymieniales, czy cos jeszcze bylo potrzebne?

Lamp potrzeba 4 szt. więc dobrze ponad 1 tys.
W kostce do lamp w błotnikach trzeba dołożyć brakujące konektory do wtyczek i we wszystkich przestawić miejscami.
A więcej w tym wątku:https://astra5klub.pl/manuale-czyli-jak-to-zrobic-f27/modyfikacja-i-montaz-tylnych-lamp-led-w-nadwoziu-h-t1591.html#p65942


Ok dzięki za info, już mi się odechciewa bawić w to, zwłaszcza, że w tym tygodniu spaliła mi się wtyczka oraz płytka w lampie naraz więc 450pln nie moje za części zamienne.

maciekni
Nowicjusz
Posty: 14
Rejestracja: 19 paź 2020, 09:55
Posiadane auto: Astra V
Silnik: 1.6 95 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: maciekni » 06 paź 2021, 19:55

Byłem ostatnio w jednym z warszawskich ASO, niestety Panowie nie chcieli zakwalifikować naprawy w ramach kampanii gwarancyjnej.
Pomimo, że światła nie działały i widać przegrzany pin od masy w kostce to za mało:). Musi być widać spalony plastik na zewnątrz (czego u mnie nie było).
Nie będę się z nimi boksował, szkoda tylko czasu na jazdę...
Spróbuje wymienić same piny we wtyczce bo płytka jeszcze cała.
Wszystkich polecam dokładnie przejrzeć te wtyczki.

Awatar użytkownika
PaGo
VIP
Posty: 5097
Rejestracja: 10 cze 2019, 14:28
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 xft
Rocznik auta: 2017
Miasto: ŁD
Województwo: łódzkie
Has thanked: 193 times
Been thanked: 125 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: PaGo » 06 paź 2021, 19:59

Kurna,nie mogłem odpiąć wtyczki..
Drugiej lampy nie ruszałem.
Nie ręczę za siebie.

elektrykk1
Nowicjusz
Posty: 9
Rejestracja: 09 kwie 2020, 21:01
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Wpisz województwo
Has thanked: 4 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: elektrykk1 » 08 sty 2022, 22:07

lukkul94 pisze:Witam,
Pojawił się u mnie podobny problem z prawą lampą w błotniku. Póki co momentami nie działa żarówka od pozycyjnych / stopu. Poruszanie kostką częściowo pomaga - na chwilę. Kilka pytań:
1. W jaki sposób odpiąć kostkę z wiązką od lampy? Oprócz wyjęcia "czerwonego bolca" należy coś jeszcze odczepić? Kostka siedzi dosyć sztywno, a nie chcę nic urwać.
2. W tym lub pokrewnym temacie pisano o czyszczeniu "grzybka" odpowiadającego za odpowietrzanie lampy. Możecie powiedzieć, który to element? Załączam 2 zdjęcia.

Czy takie złączą będą pasowały https://pl.farnell.com/molex/19420-0004/automotive-contact-socket-crimp/dp/2459195?gclid=Cj0KCQjwyZmEBhCpARIsALIzmnJimW_2grKnhR4M4SU1Wdfgl8Wt_ZyHHfhLS5F7y99mlvg2UeBy-YwaArPUEALw_wcB&mckv=sM1jOIKJJ_dc|pcrid|459816541167|plid||kword||match||slid||product|2459195|pgrid|114468574704|ptaid|pla-336880695119|&CMP=KNC-GPL-SHOPPING-Whoop-HI-31-Aug-20&gross_price=true ?

Niestety złącza z poprzedniego linku nie są już dostępne.

Z góry dzięki za pomoc, pozdrawiam.

Czy ktoś może opisać jak prawidłowo wyjąć tą wtyczkę z czerwoną blokadą?
Załączniki
2(1).jpg
2(1).jpg (203.94 KiB) Przejrzano 7215 razy

Astroid
Weteran
Posty: 827
Rejestracja: 29 lis 2018, 23:14
Posiadane auto: Astra+ HB
Silnik: D14XFT MT6 150
Rocznik auta: 2018
Miasto: Śląsk
Województwo: Śląskie
Been thanked: 55 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: Astroid » 09 sty 2022, 18:32

Blokadę masz już wysuniętą z pod czarnej dźwigienki, naciskasz na tę dźwigienkę i wyciągasz wtyczkę.
Jak dobrze widać to może wysunięte jest z 2mm za dużo bo z przodu już ten skos podchodzi pod dźwigienkę.

elektrykk1
Nowicjusz
Posty: 9
Rejestracja: 09 kwie 2020, 21:01
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Wpisz województwo
Has thanked: 4 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: elektrykk1 » 09 sty 2022, 21:56

To jest pożyczone zdjęcie - było kilka postów wcześniej. Chcę się za to zabrać u siebie i od razu tego nie rozwalić. Rozumiem, żeby bezproblemowo rozłączyć trzeba nacisnąć np. śrubokrętem tą czarną dźwigienkę i jednocześnie ciągnąć za wtyczkę? Czerwonej blokady nie dotykać?

Astroid
Weteran
Posty: 827
Rejestracja: 29 lis 2018, 23:14
Posiadane auto: Astra+ HB
Silnik: D14XFT MT6 150
Rocznik auta: 2018
Miasto: Śląsk
Województwo: Śląskie
Been thanked: 55 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: Astroid » 09 sty 2022, 23:02

Nie śrubokrętem tylko bierzesz w palce, naciskasz kciukiem i wyciągasz.

k0sik
Posty: 3
Rejestracja: 30 cze 2022, 22:53
Posiadane auto: Astra K
Silnik: 1.0 105KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: k0sik » 01 lip 2022, 09:29

Witam.
Czy ktoś korzystał z zestawu naprawczego z aliexpress? https://a.aliexpress.com/_u97a4E

Czy trzeba go lutować czy wystarczy skręcić i zaizolować?

rafalwr
Wyjadacz
Posty: 336
Rejestracja: 20 mar 2020, 12:01
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo S/S 150 KM (D14XFT)
Rocznik auta: 2019
Miasto: Bydgoszcz
Województwo: kujawsko-pomorskie
Has thanked: 29 times
Been thanked: 26 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: rafalwr » 01 lip 2022, 09:58

Wszystko można skręcić i zaizolować. Mi tak w Astrze G alarm w ASO założyli. Zorientowałem się po 5 latach. Ja jednak sam bym sobie tego tak nie zrobił, zwłaszcza że przy wciśniętym hamulcu prąd rzędu kilku amperów tam płynie.

Awatar użytkownika
PiotrT
Nowicjusz
Posty: 20
Rejestracja: 01 maja 2021, 13:29
Posiadane auto: Opel Astra V K
Silnik: 1.2 130 KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Been thanked: 2 times

Re: Przepalone Kostki tylnych lamp

Postautor: PiotrT » 17 mar 2023, 18:05

Gdzieś wyżej ktoś to opisywał, ale dziś byłem w ASO z tym samym problemem. Najpierw przygasało pozycyjne w tylnej, lewej lampie. Komunikat, żeby sprawdzić. Ustąpiło. Było ok. Po 2 miesiącach znowu. Wymiana żarówki nie pomogła. W końcu zaczęły się pojawiać komunikaty o sprawdzeniu świateł pozycyjnych, stopu i kierunkowskazu. I nagle całą lampa stała się ciemna. Zero reakcji. Podjechałem do ASO. Gniazdo i wiązka do wymiany. Po sprawdzeniu przebiegu okazało się że nic nie muszę za to płacić. Astra 2021 rocznik. Działa teraz normalnie. Jak długo, zobaczymy.
Lubię chrom...


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 10 gości