Aktywny tempomat

Wszystko co chciałbyś wiedzieć o karoserii i nadwoziu w Astrze 5
Awatar użytkownika
man1utek
VIP
Posty: 2061
Rejestracja: 05 kwie 2017, 10:27
Posiadane auto: Opel Astra V HB Essentia
Silnik: 1.4 100KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Brwinów
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 42 times
Been thanked: 46 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: man1utek » 10 maja 2017, 09:22

o kurczaczki, haha dobrze, że mnie uświadomiłeś :) dzięki. Kurde, te bajery to jednak droga sprawa.

BShKF
Wyjadacz
Posty: 100
Rejestracja: 06 maja 2017, 18:34
Posiadane auto: Astra V ST Elite
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Re: Aktywny tempomat

Postautor: BShKF » 10 maja 2017, 19:38

Vetinari pisze:Tak, o to chodzi. Na światłach już dalej nie pojedzie, ale jak na 1-2 sekundy tylko się zatrzyma to jedzie dalej.

No i jaki jest sens tego rozwiązania? Skoro widać, że technicznie ponowne ruszanie, bez udziału kierowcy jest możliwe, to po co je ograniczać tylko do 1-2 sekund po zatrzymaniu?!

Awatar użytkownika
format
Wyjadacz
Posty: 225
Rejestracja: 23 kwie 2017, 23:01
Posiadane auto: Opel Astra V ST Elite
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 22 times
Been thanked: 17 times

Re: RE: Re: Aktywny tempomat

Postautor: format » 10 maja 2017, 20:24

BShKF pisze:
Vetinari pisze:Tak, o to chodzi. Na światłach już dalej nie pojedzie, ale jak na 1-2 sekundy tylko się zatrzyma to jedzie dalej.

No i jaki jest sens tego rozwiązania? Skoro widać, że technicznie ponowne ruszanie, bez udziału kierowcy jest możliwe, to po co je ograniczać tylko do 1-2 sekund po zatrzymaniu?!

W instrukcji jest napisane że wyłącznie pojawia się sygnał by kierowca popatrzył na drogę, nigdzie nie pisze że samochód nie ruszy

tapatalked
Główną funkcją Wielkiego Ptaka jest pomóc zrozumieć dzieciom, że wcale nie trzeba od razu wiedzieć wszystkiego, natomiast wszystkiego można się pomału nauczyć i warto pytać innych, jeśli się czegoś nie wie.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: Segor » 10 maja 2017, 21:06

BShKF pisze:No i jaki jest sens tego rozwiązania? Skoro widać, że technicznie ponowne ruszanie, bez udziału kierowcy jest możliwe, to po co je ograniczać tylko do 1-2 sekund po zatrzymaniu?!
Sens jest taki, że kierowcy przestawali się interesować tym co się dzieje na drodze w trakcie zatoru, a potem auto mogłoby ruszyć w sytuacji, w której nie powinno (np. pieszy wszedł przed samochód). Dlatego dla bezpieczeństwa stwierdzono, że lepiej aby system się dezaktywował. Z drugiej strony i tak kierowca powinien trzymać kierownicę, więc naciśnięcie przycisku na niej nie powinno być problemem.
format pisze:nigdzie nie pisze że samochód nie ruszy
Jak nie. Jest napisane, że:
W niektórych wersjach, w celu wznowienia działania adaptacyjnego układu automatycznej kontroli prędkości należy nacisnąć RES/+ lub pedał przyspieszenia.

Zatem w jednych wersjach rusza sam z sygnałem, w innych trzeba nacisnąć przycisk lub pedał gazu.
Obrazek

Awatar użytkownika
format
Wyjadacz
Posty: 225
Rejestracja: 23 kwie 2017, 23:01
Posiadane auto: Opel Astra V ST Elite
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 22 times
Been thanked: 17 times

Re: RE: Re: Aktywny tempomat

Postautor: format » 10 maja 2017, 21:32

Segor pisze:Zatem w jednych wersjach rusza sam z sygnałem, w innych trzeba nacisnąć przycisk lub pedał gazu.

No to pewnie zależy od konkretnych rynków na których sprzedawany jest samochód, różne jest prawo. Nic nie wiadomo mi o tym by w Polsce coś stało naprzeciw.
remikm pisze:ja bede mial za tydzien :)

Zakładam że już odebrałeś. Możesz wrzucić zdjęcie grilla? Ciekaw jestem jak ostatecznie wygląda ten radar.
Główną funkcją Wielkiego Ptaka jest pomóc zrozumieć dzieciom, że wcale nie trzeba od razu wiedzieć wszystkiego, natomiast wszystkiego można się pomału nauczyć i warto pytać innych, jeśli się czegoś nie wie.

remikm
Wyjadacz
Posty: 153
Rejestracja: 27 lut 2017, 20:42
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200KM AT6
Rocznik auta: 2017
Miasto: Kraków
Województwo: małopolskie
Been thanked: 3 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: remikm » 16 maja 2017, 20:11

nie odebrałem jeszcze, w tym tyg ma być w salonie, odbiorę za tydzień jak papiery załatwię

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 6664
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: ,,,
Województwo: ,,,
Has thanked: 574 times
Been thanked: 316 times

Re: RE: Re: Aktywny tempomat

Postautor: kuba » 17 maja 2017, 09:29

format pisze:Ciekaw jestem jak ostatecznie wygląda ten radar.

Fotka reklamowa, co prawda, ale raczej tak właśnie będzie wyglądał.
Załączniki
aktywny radar.jpg
aktywny radar.jpg (267.65 KiB) Przejrzano 3272 razy
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...

Mati
Weteran
Posty: 1154
Rejestracja: 10 lut 2017, 09:51
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 69 times
Been thanked: 131 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: Mati » 17 maja 2017, 11:21

To tak wygląda bo widziałem to na linii w zeszłym roku. Kwestia gustu ale to mi się nie podoba.
Obrazek

remikm
Wyjadacz
Posty: 153
Rejestracja: 27 lut 2017, 20:42
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200KM AT6
Rocznik auta: 2017
Miasto: Kraków
Województwo: małopolskie
Been thanked: 3 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: remikm » 17 maja 2017, 11:38

ze niby nie ma ciaglosci listwy w tym miejscu i jest tak jakby wpasowane ale widac z daleka że to jest kiepsko zrobione ?

Awatar użytkownika
format
Wyjadacz
Posty: 225
Rejestracja: 23 kwie 2017, 23:01
Posiadane auto: Opel Astra V ST Elite
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 22 times
Been thanked: 17 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: format » 17 maja 2017, 11:44

Mati pisze:To tak wygląda bo widziałem to na linii w zeszłym roku. Kwestia gustu ale to mi się nie podoba.


Ano właśnie, widziałem jednak już co najmniej dwa filmy w których mówią że mają ACC a ich grill wygląda całkiem normalnie.
Na przykład tutaj Pan mówi o ACC: https://youtu.be/hfpQsd6Hxs8?t=3m17s
A wcześniej pokazują grill: https://youtu.be/hfpQsd6Hxs8?t=48s
Główną funkcją Wielkiego Ptaka jest pomóc zrozumieć dzieciom, że wcale nie trzeba od razu wiedzieć wszystkiego, natomiast wszystkiego można się pomału nauczyć i warto pytać innych, jeśli się czegoś nie wie.

Awatar użytkownika
remiem
Klubowicz
Posty: 634
Rejestracja: 24 paź 2016, 21:08
Posiadane auto: Opel Astra V RM 2k17
Silnik: 1.4 Turbo 125
Rocznik auta: 2016
Miasto: Kraków
Województwo: Małopolskie
Has thanked: 18 times
Been thanked: 47 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: remiem » 17 maja 2017, 11:52

format pisze:Ano właśnie, widziałem jednak już co najmniej dwa filmy w których mówią że mają ACC a ich grill wygląda całkiem normalnie.
Na przykład tutaj Pan mówi o ACC: https://youtu.be/hfpQsd6Hxs8?t=3m17s
A wcześniej pokazują grill: https://youtu.be/hfpQsd6Hxs8?t=48s

Jasno mówi, że ACC jest w "top spec car" czyli w najlepszej sepcyfikacji co nie oznacza wcale, że testowany ezgemplarz takowy jest.
Remi

Awatar użytkownika
format
Wyjadacz
Posty: 225
Rejestracja: 23 kwie 2017, 23:01
Posiadane auto: Opel Astra V ST Elite
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 22 times
Been thanked: 17 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: format » 17 maja 2017, 12:00

remiem pisze:Jasno mówi, że ACC jest w "top spec car" czyli w najlepszej sepcyfikacji co nie oznacza wcale, że testowany ezgemplarz takowy jest.


Wystarczy oglądnąć w całości lub przesunąć do dokładnie 41 sekundy - https://youtu.be/hfpQsd6Hxs8?t=41s

W artykule (tutaj: http://www.caradvice.com.au/494838/2017 ... ra-review/) widnieje też:
"There’s a different steering wheel for the high-spec version when equipped with the radar cruise control, and there’s a bigger driver information screen in colour (rather than monochrome on the R). That’s handy, because you’ll have to watch your speed."
Ostatnio zmieniony 17 maja 2017, 12:03 przez format, łącznie zmieniany 1 raz.
Główną funkcją Wielkiego Ptaka jest pomóc zrozumieć dzieciom, że wcale nie trzeba od razu wiedzieć wszystkiego, natomiast wszystkiego można się pomału nauczyć i warto pytać innych, jeśli się czegoś nie wie.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: Segor » 17 maja 2017, 12:02

Boże jaki ja ślepy jestem. Nic nie widzę ani na zdjęciu, ani na filmie... Może ktoś to zaznaczyć?
Obrazek

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 6664
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: ,,,
Województwo: ,,,
Has thanked: 574 times
Been thanked: 316 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: kuba » 17 maja 2017, 12:04

Segor pisze:Boże jaki ja ślepy jestem. Nic nie widzę ani na zdjęciu, ani na filmie... Może ktoś to zaznaczyć?

Proszę ;) u Ciebie na pewno logo Opla wygląda inaczej.
Załączniki
aktywny radar 1.jpg
aktywny radar 1.jpg (272.83 KiB) Przejrzano 3211 razy
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: Segor » 17 maja 2017, 12:05

A że wokół znaczka jest obudowane? Nie pamiętałem, że normalnie nie jest :)
Obrazek

Awatar użytkownika
format
Wyjadacz
Posty: 225
Rejestracja: 23 kwie 2017, 23:01
Posiadane auto: Opel Astra V ST Elite
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 22 times
Been thanked: 17 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: format » 17 maja 2017, 12:06

Dobra, znalazłem! Widać jest nieźle pomieszane z tymi wersjami, również na rynku australijskim. Kolega mówił, że ma ACC, a w rzeczywistości w wersji RSV tego ACC nie ma. Tu jest.
https://youtu.be/TWk757e6NB8?t=54s
Główną funkcją Wielkiego Ptaka jest pomóc zrozumieć dzieciom, że wcale nie trzeba od razu wiedzieć wszystkiego, natomiast wszystkiego można się pomału nauczyć i warto pytać innych, jeśli się czegoś nie wie.

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 6664
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: ,,,
Województwo: ,,,
Has thanked: 574 times
Been thanked: 316 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: kuba » 17 maja 2017, 12:07

Segor pisze:A że wokół znaczka jest obudowane?

Tak, tu znaczek i kawałki listew są jakby wtopione w radar.
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...

Mati
Weteran
Posty: 1154
Rejestracja: 10 lut 2017, 09:51
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 69 times
Been thanked: 131 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: Mati » 17 maja 2017, 12:17

Ten Holden z filmiku nie ma ACC. On przecież uruchamiał ostrzeganie o pojeździe poprzedzającym. Coś musiało mu się pomylić. Radar musi być inaczej nie ma ACC. Ten znaczek wygląda płasko niestety. Ktoś z forum już ma ACC? Jeśli tak to wrzućcie fotkę i na 100% będzie ten radar ze znaczkiem.
Obrazek

Awatar użytkownika
remiem
Klubowicz
Posty: 634
Rejestracja: 24 paź 2016, 21:08
Posiadane auto: Opel Astra V RM 2k17
Silnik: 1.4 Turbo 125
Rocznik auta: 2016
Miasto: Kraków
Województwo: Małopolskie
Has thanked: 18 times
Been thanked: 47 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: remiem » 17 maja 2017, 13:11

format pisze:Wystarczy oglądnąć w całości lub przesunąć do dokładnie 41 sekundy - https://youtu.be/hfpQsd6Hxs8?t=41s

W artykule (tutaj: http://www.caradvice.com.au/494838/2017 ... ra-review/) widnieje też:
"There’s a different steering wheel for the high-spec version when equipped with the radar cruise control, and there’s a bigger driver information screen in colour (rather than monochrome on the R). That’s handy, because you’ll have to watch your speed."

Nie bardzo rozumiem co chcesz mi udowodnić...
Gość testuje bez ACC i mówi o tym co ten samochód może mieć - na tym polegają testy.
Radar ACC to ten brzydki plaski znaczek, a jak jest ładne wypukłe logo, to nie ma ACC.
Remi

Awatar użytkownika
format
Wyjadacz
Posty: 225
Rejestracja: 23 kwie 2017, 23:01
Posiadane auto: Opel Astra V ST Elite
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 22 times
Been thanked: 17 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: format » 17 maja 2017, 13:59

remiem pisze:Nie bardzo rozumiem co chcesz mi udowodnić...


Nic, zwyczajnie po przejrzeniu kilku testów już myślałem że poprawiono wygląd tego znaczka z radarem. Najwyraźniej nie poprawiono.
Główną funkcją Wielkiego Ptaka jest pomóc zrozumieć dzieciom, że wcale nie trzeba od razu wiedzieć wszystkiego, natomiast wszystkiego można się pomału nauczyć i warto pytać innych, jeśli się czegoś nie wie.

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 6664
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: ,,,
Województwo: ,,,
Has thanked: 574 times
Been thanked: 316 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: kuba » 17 maja 2017, 14:25

Nie wygląda to za ciekawie, fakt. Tym bardziej ze np w Insignii potrafili sobie z tym poradzić i jakoś wkomponować radar w atrapę.
Załączniki
aktywny tempomat Insignia A.jpg
aktywny tempomat Insignia A.jpg (38.23 KiB) Przejrzano 3249 razy
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...

Awatar użytkownika
pgrad
VIP
Posty: 2344
Rejestracja: 30 maja 2016, 23:17
Posiadane auto: Astra K ST
Silnik: B14XFT (1.4T s/s 150KM) 6T35
Rocznik auta: 2016
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 64 times
Been thanked: 139 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: pgrad » 17 maja 2017, 15:02

kuba pisze:Nie wygląda to za ciekawie, fakt. Tym bardziej ze np w Insignii potrafili sobie z tym poradzić i jakoś wkomponować radar w atrapę.


W AK większość ma tu styropian wiec poszli w inną stronę ;)
Obrazek

remikm
Wyjadacz
Posty: 153
Rejestracja: 27 lut 2017, 20:42
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200KM AT6
Rocznik auta: 2017
Miasto: Kraków
Województwo: małopolskie
Been thanked: 3 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: remikm » 22 maja 2017, 19:36

oto tempomat aktywny w astrze
Załączniki
1.jpg
1.jpg (566.51 KiB) Przejrzano 3167 razy
2.jpg
2.jpg (535.56 KiB) Przejrzano 3167 razy
3.jpg
3.jpg (570.94 KiB) Przejrzano 3167 razy

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: Krzysiec » 22 maja 2017, 20:06

Nie ukrywam że dużo bym dał żeby go mieć (ale w granicach rozsądku) Niemniej jedno mnie zastanawia... Czego on się tak błyszczy?! Powinien być matowy jakiś albo coś... Jeszcze odbitym światłem będzie razil kierowców :D Tak czy siak gratki

Awatar użytkownika
Budus
VIP
Posty: 4570
Rejestracja: 05 cze 2016, 13:30
Posiadane auto: Insignia
Silnik: 2.0 174KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 42 times
Been thanked: 160 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: Budus » 22 maja 2017, 20:42

Co daje aktywny tempomat w manualu?
Obrazek

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5878
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: komisarzryba » 22 maja 2017, 20:43

to samo, tylko trzeba biegi zmieniac samemu ;)
béton brut

Awatar użytkownika
Teed
Klubowicz
Posty: 466
Rejestracja: 08 lis 2016, 14:35
Posiadane auto: Astra V ST
Silnik: 1,6 B16SHT MT6 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: S-w
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 63 times
Been thanked: 16 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: Teed » 22 maja 2017, 20:51

Czytałem gdzieś, że aktywny tempomat tylko w automacie w manualu nie słyszałem.
Obrazek

Awatar użytkownika
format
Wyjadacz
Posty: 225
Rejestracja: 23 kwie 2017, 23:01
Posiadane auto: Opel Astra V ST Elite
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 22 times
Been thanked: 17 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: format » 22 maja 2017, 20:55

Budus pisze:Co daje aktywny tempomat w manualu?


Generalnie na trasach/autostradach tyle samo co w automacie. Automat daje możliwość jazdy z tempomatem w mieście i (co najfajniejsze) w korku. Ja z Giszowca dojeżdżam codziennie do Czeladzi, dlatego wziąłem ACC w MT. Chyba będę jedyny na forum z takim zestawem.
Ostatnio zmieniony 22 maja 2017, 20:56 przez format, łącznie zmieniany 1 raz.
Główną funkcją Wielkiego Ptaka jest pomóc zrozumieć dzieciom, że wcale nie trzeba od razu wiedzieć wszystkiego, natomiast wszystkiego można się pomału nauczyć i warto pytać innych, jeśli się czegoś nie wie.

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5878
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: komisarzryba » 22 maja 2017, 20:56

aktywny tempomat rozni się w astrze z reczna i automatyczna skrzynia tym, ze automat ma opcje stop&go, a reczna skrzynia nie.
béton brut

Awatar użytkownika
format
Wyjadacz
Posty: 225
Rejestracja: 23 kwie 2017, 23:01
Posiadane auto: Opel Astra V ST Elite
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 22 times
Been thanked: 17 times

Re: Aktywny tempomat

Postautor: format » 22 maja 2017, 20:57

komisarzryba pisze:aktywny tempomat rozni się w astrze z reczna i automatyczna skrzynia tym, ze automat ma opcje stop&go, a reczna skrzynia nie.


Zgadza się, fajna sprawa w korkach.
Główną funkcją Wielkiego Ptaka jest pomóc zrozumieć dzieciom, że wcale nie trzeba od razu wiedzieć wszystkiego, natomiast wszystkiego można się pomału nauczyć i warto pytać innych, jeśli się czegoś nie wie.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 19 gości