Astra5Klub.pl

A może spełnisz swoje obietnice z lipca 2019?

Krupers powiedziałbym żebyś dziecka poszukał bliżej siebie i ode mnie się odj.... ale nie chce mi się. Brniesz w idiotyzmy jak inferno, na siłę coś chcesz udowodnić, przywołujesz autorytety bo chcesz nas tu chyba powalić swoją elokwencją. Tylko za bardzo ci to nie wychodzi. I już nie brnij dalej, że "ci" napisałem małą literą. Nie pozdrawiam i daj sobie siana. Pisz lepiej o pozwie który tak zapowiadłeś. Pisz co zdziałałeś oprócz lania wody.

Fajny i ciekawy, a i może rozwojowy temat, ale widzę że daleko odpłyneliśmy - więc sorry, ale może do brzegu Panowie.

No niech mówią ci co zapowiadali burzę. Ale widać z dużej chmury mały deszcz.
Po co czepiać się Opla jak Onstar należy do General Motors?

Używasz słów, których nie rozumiesz, podajesz absurdalne wyjaśnienia i nie potrafisz uznać autorytetu, który - zasmucę Cię - jest.

Wulgaryzmy schowaj dla swojej rodziny, bo chyba pomyliłeś drzwi. I naprawdę - jeśli masz problem z kulturą osobistą, czepiasz się upomnień związanych z zasadami pisowni, a sam jej nie stosujesz, okazując nad wyraz swoją butę - lepiej zwolnij, bo daleko nie zajedziesz.

I zgadzam się z przedmówcą - skończmy temat, bo nie dość, że jak wspomniał Tomeq odpłynęliśmy, to jeszcze zaczyna się burdel jak w Archeo..

krupers pisze:Używasz słów, których nie rozumiesz, podajesz absurdalne wyjaśnienia i nie potrafisz uznać autorytetu, który - zasmucę Cię - jest.

Wulgaryzmy schowaj dla swojej rodziny, bo chyba pomyliłeś drzwi. I naprawdę - jeśli masz problem z kulturą osobistą, czepiasz się upomnień związanych z zasadami pisowni, a sam jej nie stosujesz, okazując nad wyraz swoją butę - lepiej zwolnij, bo daleko nie zajedziesz.

I zgadzam się z przedmówcą - skończmy temat, bo nie dość, że jak wspomniał Tomeq odpłynęliśmy, to jeszcze zaczyna się burdel jak w Archeo..

Hola, hola doktorku.

1. Nie jesteś autorytetem, a już na pewno nie w kwestiach tutaj poruszanych.
2. Nie podałeś ani pół konkretu w dyskusjach tutaj prowadzonych z Tobą.
3. To ty urządziłeś sobie wycieczki ad personam w stosunku do interlokutorów (podważanie męskości w przypadku dyskusji ze mną, nazwanie Slavka dzieckiem).
4. Pisanie zaimków wielką czy też dużą literą jest elementem obowiązkowym listów czy e-maili, ale to jest forum internetowe. Zgodnie ze stareńką Netykietą zwroty grzecznościowe nie są konieczne. Forum internetowe to nie list, ani email. Jak ktoś chce w ten sposób zaimków osobowych używać - śmiało. Ale to nie jest błąd.
5. Błędem jest pisanie "z wielkiej litery" --> https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/wielk ... ;3927.html
i tu masz autorytet--> https://pl.wikipedia.org/wiki/Miros%C5%82aw_Ba%C5%84ko
6. Największy problem z kulturą osobistą zaprezentowałeś jednak ty.

GordonLameman pisze:

krupers pisze:Używasz słów, których nie rozumiesz, podajesz absurdalne wyjaśnienia i nie potrafisz uznać autorytetu, który - zasmucę Cię - jest.

Wulgaryzmy schowaj dla swojej rodziny, bo chyba pomyliłeś drzwi. I naprawdę - jeśli masz problem z kulturą osobistą, czepiasz się upomnień związanych z zasadami pisowni, a sam jej nie stosujesz, okazując nad wyraz swoją butę - lepiej zwolnij, bo daleko nie zajedziesz.

I zgadzam się z przedmówcą - skończmy temat, bo nie dość, że jak wspomniał Tomeq odpłynęliśmy, to jeszcze zaczyna się burdel jak w Archeo..

Hola, hola doktorku.

1. Nie jesteś autorytetem, a już na pewno nie w kwestiach tutaj poruszanych.
2. Nie podałeś ani pół konkretu w dyskusjach tutaj prowadzonych z Tobą.
3. To ty urządziłeś sobie wycieczki ad personam w stosunku do interlokutorów (podważanie męskości w przypadku dyskusji ze mną, nazwanie Slavka dzieckiem).
4. Pisanie zaimków wielką czy też dużą literą jest elementem obowiązkowym listów czy e-maili, ale to jest forum internetowe. Zgodnie ze stareńką Netykietą zwroty grzecznościowe nie są konieczne. Forum internetowe to nie list, ani email. Jak ktoś chce w ten sposób zaimków osobowych używać - śmiało. Ale to nie jest błąd.
5. Błędem jest pisanie "z wielkiej litery" --> https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/wielk ... ;3927.html
i tu masz autorytet--> https://pl.wikipedia.org/wiki/Miros%C5%82aw_Ba%C5%84ko
6. Największy problem z kulturą osobistą zaprezentowałeś jednak ty.

Po pierwsze naucz się czytać ze zrozumieniem, bo masz ewidentnie z tym problem, ale trzy grosze wrzucasz.

Po drugie podałem nie jeden konkret, ale nie ma to jak widzieć tylko swoją rację (tak, każdy z nas pieniaczy ze mną włącznie, nie tylko Wy do tego grona się wlicza).

Po trzecie podważenie męskości wykazałeś Ty (nadal wykazuję szacunek pisząc z wykorzystaniem dużej litery), ja tylko wskazałem potencjalne istnienie tego problemu w wypowiedzi. Co do kolegi Slavka - to najpierw pilnuj siebie.

Po czwarte jeśli "internet" jest dla Ciebie czymś luźnym i nie obowiązuje kultura, to równie dobrze kradzież w sieci nie jest kradzieżą, obrażenie kogoś nie jest formalne... schowaj "netykietę" do worka, zacznij się wysławiać kulturalnie i wprowadźmy poziom, bo to zupełnie inne kwestie.

Po piąte - napisałem Ci wcześniej, doczytaj.

Po szóste, ja ani razu nie użyłem słowa wulgarnego, ani nawet w cenzurze... zatem brak kultury okazujesz dotychczas tylko Ty. I naprawdę - znajomość języka prawniczego nie stawia Cię ponad innymi w kulturze jaką mimo wszystko zobowiązany jesteś wykazać. Jeśli coś Cię denerwuje - bądź inny niż reszta...

Added in 12 minutes 37 seconds:
Ale dobrze - kończmy temat, bo szkoda czasu.

OnStar padł.
Kto chce pisać pozew, będzie pisał.
Kto chce samodzielnie rozwiązaniach sprawę, będzie.
Kto nie chce nic - i tak nie musi nic robić.

Temat odszedł w złym kierunku i tak być nie powinno.
Ja powiem (w sumie na koniec) tylko jedno:
Mam trochę godności i jeśli kogoś uraziłem - przepraszam.

Ja nawet nie mam ochoty tego komentować.

Czytanie tych postów sprawia mi ból, bo nie rozumiesz dość prostych kwestii. Ja to defnitywnie kończę, bo odwracasz kota ogonem niczym trumpiarze wczorajsze wydarzenia

Ja to jeszcze raz zapytam, po co kierować roszczenia do Opla jeśli Onstar jest własnością GM?

Ja natomiast zapytam czy to już oficjalnie wiadomo, że to OnSar/GM odmówił dalszej współpracy (świadczenia uslug) czy Opel/PSA zaniechał współpracy z OnStar/GM mimo, ze byla taka możliwość. Uważam, że to jest podstawą tego do kogo można kierować roszczenia, czy coś w międzyczasie przeoczyłem?

gravity1287 pisze:Czy jest szansa policzyć, ilu chętnych byłoby na pozew zbiorowy - jakaś ankieta na forum?

Może sprawa trafi do kancelarii, w której pracuje GordonLameman? Oby Was wtedy tak skasowali, że Wam się odechce głupot.

Tom1977 pisze:Ja natomiast zapytam czy to już oficjalnie wiadomo, że to OnSar/GM odmówił dalszej współpracy (świadczenia uslug) czy Opel/PSA zaniechał współpracy z OnStar/GM mimo, ze byla taka możliwość. Uważam, że to jest podstawą tego do kogo można kierować roszczenia, czy coś w międzyczasie przeoczyłem?

OnStar był spółką zależną Opla, który należał do GM.
Pomiędzy Oplem a OnStar była umowa o współpracy (treści nei znamy).

PSA kupiło Opla z większością spółek zależnych, ale bez OnStar. W ramach transakcji najprawdopodobniej doszło też do wypowiedzenia umowy o współpracy na linii OnStar-Opel (albo była ona czasowa i wygasła, bo PSA [nowy właściciel Opla] nie miała zamiaru jej przedłużać).

Jest to słabe z punktu widzenia klienta, ale nie widzę za bardoz punktu zaczepienia, jeśli chodzi o prawo. Ta usługa nie była gwarantowana jako dożywotnia.

Tomeq pisze: Wydaje mi się z 2016 nie było jeszcze e-sim, więc pewnie fizyczna karta sim.

Przecież Astra ma prawie wszystko z logo GM pewne elementy made in USA, a tam e-sim w telefonach są od dawna.

Astroid pisze:

Tomeq pisze: Wydaje mi się z 2016 nie było jeszcze e-sim, więc pewnie fizyczna karta sim.

Przecież Astra ma prawie wszystko z logo GM pewne elementy made in USA, a tam e-sim w telefonach są od dawna.

Ale to jest przede wszystkim kwestia tego czy w momencie projektowania i uruchamiania systemu europejskie sieci obsługiwały e-sim. Wątpię aby onstar miało swoją sieć telekomunikacyjną - na pewno korzystało z usług jakiegoś telekomu.

do 2020r e-sim miał chyba tylko Orange

Jest wbudowany chip z zaprogramowaną "kartą". Wsparcie eSIM u polskich operatorów nie ma tu żadnego znaczenia. Nie ma tam nawet miejsca na włożenie karty sim. Podobno można sobie dolutować gniazdo na kartę, żeby odpalić hotspota.

https://www.chevybolt.org/threads/inter ... card.34865

No i muszę przyznac racje koledze "GordonLameman"
Otrzymana odpowiedź: link _Warunki korzystania z Usług Internetowych w Pojazdach

https://drive.google.com/file/d/1VTgHNP ... sp=sharing

Dzięki.
Tak jak pisałem - prawo nie jest po Waszej stronie, bo nie po to Opel płaci prawnikom i nie po to wydzielał usługę OnStar, żeby można było samego Opla pociągać do odpowiedzialności.

Ale tak jak pisałem na samym początku - jest to bardzo niefajny ruch ze strony Opla i PSA. Tym bardziej, że ta usługa pozostaje w USA, więc zwija się tylko europejska część.

GordonLameman pisze:Dzięki.
Tak jak pisałem - prawo nie jest po Waszej stronie, bo nie po to Opel płaci prawnikom i nie po to wydzielał usługę OnStar, żeby można było samego Opla pociągać do odpowiedzialności.

Ale tak jak pisałem na samym początku - jest to bardzo niefajny ruch ze strony Opla i PSA. Tym bardziej, że ta usługa pozostaje w USA, więc zwija się tylko europejska część.

Kolega zpaomina jednak o jednym - tu jest Europa i prawo konsumenckie jest odporne na tego typu sztuczki. W USA - zgoda - podpisałeś, że oddasz nerkę to oddawaj i nie marudź. Ale w Europie działa to inaczej - sprzedawca odpowiada za to co sprzedał. A sprzedał produkt z funkcją której juz nie ma. I nie dał opcji alternatywnej, np zamontowania zewnetrznego systemu dajacego podobną funkcjonalnosc.

Dlatego nadal zachodzi niezgodnosc towaru z umową. Umową którą podpisywałem z dealerem Opla. Aktywacji systemu OnStar też dokonywał w salonie pracownik salonu a nie ja sam se podpisywałem umowę.

mefistofeles pisze:
Kolega zpaomina jednak o jednym - tu jest Europa i prawo konsumenckie jest odporne na tego typu sztuczki. W USA - zgoda - podpisałeś, że oddasz nerkę to oddawaj i nie marudź. Ale w Europie działa to inaczej - sprzedawca odpowiada za to co sprzedał. A sprzedał produkt z funkcją której juz nie ma. I nie dał opcji alternatywnej, np zamontowania zewnetrznego systemu dajacego podobną funkcjonalnosc.

Dlatego nadal zachodzi niezgodnosc towaru z umową. Umową którą podpisywałem z dealerem Opla. Aktywacji systemu OnStar też dokonywał w salonie pracownik salonu a nie ja sam se podpisywałem umowę.

Nie, ja o tym nie zapomniałem - napisałem o tym na samym początku.

Wiesz jaki jest okres ochrony konsumenckiej w UE? Przez jaki okres sprzedawca (czyt. salon!) odpowiada za niezgodność z umową? Przez 2 lata, które może być przedłużone o maks 2 miesiące na zgłoszenie niezgodności. Terminy te wszystkim Wam upłynęły. Pisałem o tym na samym początku.

Poza tym - nie ma tu niezgodności z umową. Dostałeś w aucie urządzenie, które mogłeś wykorzystać do subskrypcji usługi u innego dostawcy. Sprzedawca nie odpowiada za jakość, termin i ogólnie za tą usługę.

Więc kolejny raz pytam:
jaka będzie podstawa prawna Twoich roszczeń? (jeszcze nikt na to nie odpisał)

GordonLameman pisze:
Poza tym - nie ma tu niezgodności z umową. Dostałeś w aucie urządzenie, które mogłeś wykorzystać do subskrypcji usługi u innego dostawcy. Sprzedawca nie odpowiada za jakość, termin i ogólnie za tą usługę.
(jeszcze nikt na to nie odpisał)

Sprzedał mi to wiec odpowiada. Ale ok, przyjmijmy, że masz rację i faktycznie jest wszystko lege artis. nadal warto robić raban, nawet po to by nas spuszczali na drzewko by pokazac - patrzcie jak Opel robi w wuja klientów, teraz reklamuje Opleconnect, ciekawe czy to tez tak wyłączy.

Bo o ile mało kto oczekuje, że takie rzeczy bedą działać 15 czy chocby 10 lat to jednak 2 lata to wyjątkowo słabo. I może to być szansa dla firmy by być frontem do klienta. Ale do tego potrzebny jest mały pożar, który będa gasić. Więc nie przeszkadzaj

mefistofeles pisze:
Sprzedał mi to wiec odpowiada.

Salon Opla nie sprzedawał ci usługi OnStar.

mefistofeles pisze:Ale ok, przyjmijmy, że masz rację i faktycznie jest wszystko lege artis. nadal warto robić raban, nawet po to by nas spuszczali na drzewko by pokazac - patrzcie jak Opel robi w wuja klientów, teraz reklamuje Opleconnect, ciekawe czy to tez tak wyłączy.

Bo o ile mało kto oczekuje, że takie rzeczy bedą działać 15 czy chocby 10 lat to jednak 2 lata to wyjątkowo słabo. I może to być szansa dla firmy by być frontem do klienta. Ale do tego potrzebny jest mały pożar, który będa gasić.

Wróć do moich pierwszych postów w tym wątku - od samego początku o tym pisałem. Piszcie do Opla, nawet jako klub etc. Ale jakakolwiek droga prawna poprzez sądy jest skazana na porażkę. Dosłownie to napisałem na samym początku.

I nawet kolega chojrak-krupers znikł

mefistofeles pisze:
Więc nie przeszkadzaj

A w czym ja przeszkadzam? W tym, że informuję, że nie ma co angażować środków w pozwy zbiorowe, bo przegracie? No, faktycznie - przeszkadzam po wuju.

Tak tylko uzupełnię, że nie mogłem sobie sam aktywować onstar, jako klient usługi. Musiał to zrobić pracownik opla, nie pracownik onstar ze mną. Było tak z astrą i było tak z insignią. W kia dostałem samochód i sam wszystko aktywowałem, sam tworzyłem swoje konto. Tu faktycznie dostałem hardware od producenta samochodu, a usługę sobie sam mogłem aktywować.
W oplu nie mogłem sam. Musiał to zrobić pracownik opla. Mieliście inaczej?

Ja aktywowałem sam. Nie kojarze ingerencji pracowników Opla.

A ja dostałem taką odp na ich FB po skomentowaniu postu. "Decyzja o zakończeniu z dniem 31 grudnia 2020 roku świadczenia usług OnStar była wynikiem zmiany właściciela firmy Opel, do której doszło w 2017 roku. W związku ze sprzedażą firmy Opel przez General Motors, dalsze świadczenie usług przez firmę OnStar Europe Limited, należącą do koncernu General Motors, stało się niemożliwe. Na podstawie ustaleń i współpracy pomiędzy nowym właścicielem firmy Opel – PSA Groupe oraz General Motors, a także ze względu na dbałość o jak najwyższy poziom satysfakcji naszych Klientów współpraca została przedłużona do końca 2020 roku. Dnia 1 stycznia 2021 roku wszystkie usługi OnStar w pojazdach marki Opel zostały wyłączone." Myślę, że można by im zrobić anty reklamę na FB wtedy może się zastanowią nad rozwiązaniem.

GordonLameman pisze:Ja aktywowałem sam. Nie kojarze ingerencji pracowników Opla.

U mnie aktywacje przy mnie przeprowadził Pan z salonu. To kto to aktywował raczej o niczym nie świadczy, bo niby o czym ?

GordonLameman pisze: I nawet kolega chojrak-krupers znikł

Widzę, że kolega nadal szczeka...

Nie, nie zniknąłem, a po prostu nie dyskutuję, bo mam ciekawsze rzeczy do roboty niż Ty

KEJ pisze:U mnie aktywacje przy mnie przeprowadził Pan z salonu. To kto to aktywował raczej o niczym nie świadczy, bo niby o czym ?

Nie, to nie ma żadnego znaczenia.

Added in 1 minute 42 seconds:

krupers pisze:Widzę, że kolega nadal szczeka...

Nie, nie zniknąłem, a po prostu nie dyskutuję, bo mam ciekawsze rzeczy do roboty niż Ty

To robisz ten pozew, który obiecałeś w lipcu 2019?