Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Tutaj znajdziesz najbardziej aktualne testy i porównania, również naszych klubowych samochodów
Awatar użytkownika
JG45
Wyjadacz
Posty: 301
Rejestracja: 10 maja 2016, 12:20
Posiadane auto: Opel Astra K Dynamic HB
Silnik: 1.4 Turbo 125KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: CG
Województwo: .
Has thanked: 9 times
Been thanked: 9 times

Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: JG45 » 07 sie 2016, 13:52

Sprawdzał już ktoś jak się spisuje w/w system? :mrgreen: Według mnie spisuje się rewelacyjnie :D Jadąc autostradą ok.120 km/h oczywiście upewniając się że jest czysto za mną puściłem kierownice i dałem wykazać się asystentowi kontroli pasa. Zdziwił mnie fakt że auto przejechało spory odcinek włączając w to zakręt samodzielnie :mrgreen: System ma w zasadzie inne zadanie ale spisał się.
:mrgreen: JG45 :mrgreen:

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5878
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: komisarzryba » 07 sie 2016, 17:28

sprawdzałem do momentu, gdy samochod na mnie nakrzyczał napisem "chwyc kierownice!" ;)
przy większym zakrecie niż na autostradzie, podda sie. wyjedzie za linie, kontrolka będzie migac i będzie slychac dźwięk ostrzegawczy.
béton brut

Awatar użytkownika
JG45
Wyjadacz
Posty: 301
Rejestracja: 10 maja 2016, 12:20
Posiadane auto: Opel Astra K Dynamic HB
Silnik: 1.4 Turbo 125KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: CG
Województwo: .
Has thanked: 9 times
Been thanked: 9 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: JG45 » 07 sie 2016, 18:48

Racja ale pamiętajmy że zadaniem systemu jest tylko przywołanie kierowcy do porządku kiedy np."przymknie oczy" Reakcja samochodu powinna go odmulić :mrgreen: i tyle. Je też testowałem do momentu aż wyskoczył komunikat ale trwało to znacznie dłużej niż w niektórych
innych autach.Przyznam że trochę to przeszkadza jeśli jadę za np. ciężarówką i chcę się nieco wychylić aby sprawdzić czy mogę spokojnie wyprzedzić a Astra ciągnie mnie spowrotem na pas :mrgreen: Nie mniej jednak system ogólnie spoko :D
:mrgreen: JG45 :mrgreen:

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5878
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: komisarzryba » 07 sie 2016, 19:08

ja używam tylko na ekspresowkach i autostradach, poza tym wylaczam.
béton brut

Krzysio321
Nowicjusz
Posty: 61
Rejestracja: 19 lis 2016, 11:22
Posiadane auto: Honda
Silnik: 1,8
Rocznik auta: 1999
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Wpisz województwo
Has thanked: 14 times
Been thanked: 9 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: Krzysio321 » 19 lis 2016, 14:43

JG45 pisze:Racja ale pamiętajmy że zadaniem systemu jest tylko przywołanie kierowcy do porządku kiedy np."przymknie oczy" Reakcja samochodu powinna go odmulić :mrgreen: i tyle. Je też testowałem do momentu aż wyskoczył komunikat ale trwało to znacznie dłużej niż w niektórych
innych autach.Przyznam że trochę to przeszkadza jeśli jadę za np. ciężarówką i chcę się nieco wychylić aby sprawdzić czy mogę spokojnie wyprzedzić a Astra ciągnie mnie spowrotem na pas :mrgreen: Nie mniej jednak system ogólnie spoko :D

Prawdę mówiąc to jedna z najbardziej użytecznych funkcji dla mnie (przynajmniej w teorii). Miałem w życiu sytuacje, gdy mało się nie otarłem o ciężarówkę jadącą z przeciwka przy takim wychylaniu.

Byłbym jednak wdzięczny za jakieś bardziej szczegółowe relacje z używania tego systemu.

Awatar użytkownika
remiem
Klubowicz
Posty: 634
Rejestracja: 24 paź 2016, 21:08
Posiadane auto: Opel Astra V RM 2k17
Silnik: 1.4 Turbo 125
Rocznik auta: 2016
Miasto: Kraków
Województwo: Małopolskie
Has thanked: 18 times
Been thanked: 47 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: remiem » 19 lis 2016, 15:10

Wszystko bardzo dobrze działa i jest użyteczne w trasie. Trzeba tylko uważać, aby nie doprowadzić do efektu wahadła, ale jak już było powiedziane, to system do pomocy, a nie wyręczania...
Remi

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5878
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: komisarzryba » 21 lis 2016, 14:09

Krzysio321 pisze:Byłbym jednak wdzięczny za jakieś bardziej szczegółowe relacje z używania tego systemu.

system działa gdy wykryje linie po obu stronach, ciagle lub przerywane. po wykryciu linii, na zegarach zapala się zielona ikonka systemu, informując, ze działa. jeśli zbliżam się do linii, nie uzywajac kierunkowskazu, wtedy ikonka zmienia kolor na pomarańczowy i kierownica zaczyna odbijac lekko tak, by samochod nie przekroczyl linii. system działa również gdy trzymam kierownice. jeśli puszcze kierownice, system działa tak samo, dodatkowo po kilku sekundach emitując sygnal dzwiekowy i komunikat na zegarach "chwyc kierownice". zblizajac się do linii po lewej stronie, system reaguje szybciej, niż zblizajac się do linii po prawej. deaktywuje się, gdy linie sa starte, linia jest tylko po jednej stronie, pada mocny deszcz, zakręt jest ostrzejszy niż na ekspresowkach/autostradach. ikonka na zegarach wtedy gasnie.
béton brut

Awatar użytkownika
corsa12i
Wyjadacz
Posty: 236
Rejestracja: 11 cze 2016, 10:47
Posiadane auto: Astra K ST
Silnik: 14XFT
Rocznik auta: 2016
Miasto: KMY
Województwo: Małopolskie
Been thanked: 9 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: corsa12i » 21 lis 2016, 15:26

U mnie przejechałem kilka km bez trzymania kierownicy i nie miałem żadnego komunikatu na komputerze a system sobie sterowal ładnie po zakrętach

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5878
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: komisarzryba » 21 lis 2016, 15:39

a z jaka predkoscia jechales? z tempomatem, bez?
béton brut

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7869
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: Segor » 21 lis 2016, 16:59

U mnie asystent działa też przy linii z jednej strony. Instrukcja obsługi potwierdza, że wtedy też działa, ale tylko od strony widzianej przez niego linii.

Sent from my MI 5 using Tapatalk
Obrazek

Awatar użytkownika
Budus
VIP
Posty: 4570
Rejestracja: 05 cze 2016, 13:30
Posiadane auto: Insignia
Silnik: 2.0 174KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 42 times
Been thanked: 160 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: Budus » 21 lis 2016, 17:01

dokładnie. jedna linia wystarczy
Obrazek

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5878
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: komisarzryba » 21 lis 2016, 17:18

u mnie nigdy nie działa jak jest jedna linia.
béton brut

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7869
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: Segor » 21 lis 2016, 17:35

U mnie to bardzo rzadko się asystent włącza, bo albo pasy słabo namalowane, albo łaty na drodze. Poza miastem pewnie dużo lepiej to pracuje.
Obrazek

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5878
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: komisarzryba » 21 lis 2016, 17:58

Zdecydowanie ;)
béton brut

Ikon
Wyjadacz
Posty: 245
Rejestracja: 03 sie 2016, 17:00
Posiadane auto: Astra K HB
Silnik: 1.4 150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Wrocław
Województwo: dolnośląskie
Has thanked: 32 times
Been thanked: 15 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: Ikon » 21 lis 2016, 19:02

Mi zdarzyło się testowo puścić kierownicę i w sumie ładny kawałek drogi przejechać. Droga dobrej jakości, z wyraźnymi liniami, bez gwałtownych zakrętów. Jedyna uwaga - jak ktoś będzie robił to na ruchliwej drodze, może spodziewać się obywatelskiego zatrzymania z podejrzeniem prowadzenia pojazdu pod wpływem alkoholu :) Asystent jak raz odbije od pasa to już będzie się odbijał od pasa do pasa jak piłeczka w Pong.

Awatar użytkownika
corsa12i
Wyjadacz
Posty: 236
Rejestracja: 11 cze 2016, 10:47
Posiadane auto: Astra K ST
Silnik: 14XFT
Rocznik auta: 2016
Miasto: KMY
Województwo: Małopolskie
Been thanked: 9 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: corsa12i » 21 lis 2016, 22:07

komisarzryba pisze:a z jaka predkoscia jechales? z tempomatem, bez?

prędkość ok 110 km/h bez tempomatu droga ekspresowa dwupasmowa sporo zakrętów

Awatar użytkownika
George
Klubowicz
Posty: 448
Rejestracja: 30 paź 2016, 10:16
Posiadane auto: Vauxhall Astra Sri
Silnik: 1.4 16V turbo 150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sutton in Ashfield
Województwo: Wielka Brytania
Has thanked: 26 times
Been thanked: 30 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: George » 22 lis 2016, 02:05

Ta... wszystko fajnie a niech czujnik zgubi linie a ty udajesz kozaka ... panowie panowie ! Kierownice trzymac obiema rekami prosze :) dla waszego zdrowia, rodziny i innych. Ja dostalem zawalu jak to ku***** sie wylaczylo na ANGIELSKIEJ autostradzie! Pasy jak byk, czytelne itp. To tylko czujnik, nie zastapi ludzkiego mozgu :)! Powodzenia przyjaciele i uwazajcie z tymi nowinkami, wszystko fajne na papierze
Obrazek

Pozdrawiam Grzesiek. :twisted:

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5878
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: komisarzryba » 22 lis 2016, 08:12

corsa12i pisze:prędkość ok 110 km/h bez tempomatu droga ekspresowa dwupasmowa sporo zakrętów

ja zawsze na tempomacie. może dlatego.
George pisze:Ta... wszystko fajnie a niech czujnik zgubi linie a ty udajesz kozaka ... panowie panowie ! Kierownice trzymac obiema rekami prosze

nie no, spoko, przecież nie wlaczam asystenta i nie ide w kime na tylna kanape ;)
nigdy nie puszczam kierownicy, to tylko dla sprawdzenia systemu.
béton brut

Awatar użytkownika
admin
Admin
Posty: 3533
Rejestracja: 23 sty 2016, 15:41
Posiadane auto: Astra V ST i RAV4
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wrocław
Województwo: dolnośląskie
Has thanked: 52 times
Been thanked: 110 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: admin » 22 lis 2016, 08:59

DOKŁADNIE, NIE NAMAWIAMY DO ROBIENIA GŁUPOT!!!

TESTUJEMY W WARUNKACH PSEUDO "LABORATORYJNYCH" W PEŁNYM POGOTOWIU!!!

Awatar użytkownika
George
Klubowicz
Posty: 448
Rejestracja: 30 paź 2016, 10:16
Posiadane auto: Vauxhall Astra Sri
Silnik: 1.4 16V turbo 150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sutton in Ashfield
Województwo: Wielka Brytania
Has thanked: 26 times
Been thanked: 30 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: George » 22 lis 2016, 09:20

Wiecie zyje w kraju w ktorym ludzie robia takie rzeczy ze wyuczylem sobie pewne naturalne odruchy :D moja zonka jest pochodzenia Irlandzkiego ... ona chyba prawojazdy na kozie zdawala, ustawienie fotela, lusterek, kierownicy ... dla nich to nie istnieje :D
Obrazek

Pozdrawiam Grzesiek. :twisted:

Awatar użytkownika
corsa12i
Wyjadacz
Posty: 236
Rejestracja: 11 cze 2016, 10:47
Posiadane auto: Astra K ST
Silnik: 14XFT
Rocznik auta: 2016
Miasto: KMY
Województwo: Małopolskie
Been thanked: 9 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: corsa12i » 22 lis 2016, 12:27

Oczywiście że ręce 2cm od kierownicy w pełnym pogotowiu. To było tylko dla testów chyba nikt mądry nie zaufa temu systemowi tak by trzymał ręce za głową zresztą w każdej recenzji podkreślają to nie służy do jazdy autonomicznej tylko ma nas uratować w przypadku nie zamierzonego zjazdu z pasa ruchu i moim zdaniem spełnia ta funkcje w 100% oczywiście jeśli warunki na to pozwalają

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika
George
Klubowicz
Posty: 448
Rejestracja: 30 paź 2016, 10:16
Posiadane auto: Vauxhall Astra Sri
Silnik: 1.4 16V turbo 150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sutton in Ashfield
Województwo: Wielka Brytania
Has thanked: 26 times
Been thanked: 30 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: George » 24 lis 2016, 03:06

corsa12i pisze:Oczywiście że ręce 2cm od kierownicy w pełnym pogotowiu. To było tylko dla testów chyba nikt mądry nie zaufa temu systemowi tak by trzymał ręce za głową zresztą w każdej recenzji podkreślają to nie służy do jazdy autonomicznej tylko ma nas uratować w przypadku nie zamierzonego zjazdu z pasa ruchu i moim zdaniem spełnia ta funkcje w 100% oczywiście jeśli warunki na to pozwalają

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka


Moze Polacy nie, ale widzialem dzis brytola w akcji, nasza astra i wpierniczal obiad :D jechal cos kolo 80kmh, jedna reka trzymal zarcie, druga wioslowal :D
Obrazek

Pozdrawiam Grzesiek. :twisted:

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 6664
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: ,,,
Województwo: ,,,
Has thanked: 574 times
Been thanked: 316 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: kuba » 24 lis 2016, 08:17

George pisze:Moze Polacy nie, ale widzialem dzis brytola w akcji, nasza astra i wpierniczal obiad :D jechal cos kolo 80kmh, jedna reka trzymal zarcie, druga wioslowal :D


Pewnie prowadził kolanem, da się :)
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...

humix
Nowicjusz
Posty: 16
Rejestracja: 26 lis 2016, 01:05
Posiadane auto: Astra K Elite / Srebrny - Sovereign /HB
Silnik: B 1.4 XFT, 110 kW / 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Lubin
Województwo: dolnośląskie
Been thanked: 6 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: humix » 09 gru 2016, 18:56

Miałem taką sytuację w trakcie wyprzedzania rowerzysty, system zrobił małą kontrę i niewiele brakowało !!! Trzeba się przyzwyczaić do jazdy z tym udogodnieniem ! :?

Awatar użytkownika
adamuss
Nowicjusz
Posty: 42
Rejestracja: 11 lis 2016, 08:40
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1,6 BI Turbo S/S 160 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Dąbrowa Tarnowska
Województwo: Małopolska
Has thanked: 6 times
Been thanked: 3 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: adamuss » 09 gru 2016, 19:42

Ja włączam asystenta na autostradzie na zwykłej drodze drażni mnie jak próbuję wychylić się za TIR-a a tu mi komputer kontruje.

odl
Weteran
Posty: 1427
Rejestracja: 10 paź 2016, 10:41
Posiadane auto: Astra K HB RM17 Dynamic
Silnik: 1.4 S/S 125KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: --
Województwo: śląskie
Has thanked: 18 times
Been thanked: 111 times

Re: RE: Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: odl » 09 gru 2016, 20:31

humix pisze:Miałem taką sytuację w trakcie wyprzedzania rowerzysty, system zrobił małą kontrę i niewiele brakowało !!! Trzeba się przyzwyczaić do jazdy z tym udogodnieniem ! :?

wystarczy używać kierunkowskazów ;-)

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7869
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: RE: Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: Segor » 09 gru 2016, 21:23

odl pisze:
humix pisze:Miałem taką sytuację w trakcie wyprzedzania rowerzysty, system zrobił małą kontrę i niewiele brakowało !!! Trzeba się przyzwyczaić do jazdy z tym udogodnieniem ! :?

wystarczy używać kierunkowskazów ;-)
Powiedziałbym raczej, że TRZEBA! Krew mnie zalewa jak ktoś wyprzedza w nocy rowerzystę i nie daje kierunkowskazu (co jest obowiązkiem), przez to ja w ostatniej chwili mogę zareagować. Bardzo niebezpieczna sytuacja.
Obrazek

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7869
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: Segor » 10 sty 2017, 10:32

Wybaczcie dubel, ale inaczej nikt nie odpowie. Właśnie doczytałem w instrukcji obsługi:
"Asystent pasa ruchu wykrywa brak kontrolowania kierownicy podczas jazdy. W takiej sytuacji na wyświetlaczu informacyjnym kierowcy pojawia się komunikat i rozlega się sygnał dźwiękowy tak długo, jak długo asystent pasa ruchu wykrywa brak kontrolowania kierownicy podczas jazdy."
Ktoś z Was miał taki komunikat? Instrukcja: instrukcja_astra_0816_my17.pdf
Obrazek

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5878
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: komisarzryba » 10 sty 2017, 10:38

tak, miałem. slychac bimbanie i komunikat miedzy zegarami "chwyc kierownice!".
béton brut

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Test Asystenta kontroli pasa ruchu

Postautor: Krzysiec » 10 sty 2017, 10:49

Również podczas testu tegoz systemu wyswietlil mi się taki komunikat :) Więcej go nie testowałem :) System wypluł go bodajze w momencie kiedy asystował od jednej lini do drugiej lini nie odczuwajac mojej ingerencji.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości