1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Wszystko co chciałbyś wiedzieć o silnikach benzynowych w Astrze 5
ForrestGump

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: ForrestGump » 12 paź 2016, 19:15

Komu Astra na oko pali za duzo, polecam Forestera 2.0
Pali wszystko co mu wleje.
Tak od 11,5 do 25 jadac w miescie lub 180 autostarda.
Trasa Katowice- Bochum ostrym tempem 150 / 180 tak z 220+ litrow Super 95
W miescie ponizej 11,5 jest ciezko wyciagnac.
Do 140km/h 13 do 14 litrow.
Potem jest juz bardzo drogo...

niedzielnykierowca
Wyjadacz
Posty: 116
Rejestracja: 25 sie 2016, 09:14
Posiadane auto: .
Silnik: .
Rocznik auta: 2020
Miasto: jakies
Województwo: jakies
Has thanked: 14 times
Been thanked: 4 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: niedzielnykierowca » 13 paź 2016, 14:23

ForrestGump pisze:Komu Astra na oko pali za duzo, polecam Forestera 2.0
Pali wszystko co mu wleje.
Tak od 11,5 do 25 jadac w miescie lub 180 autostarda.
Trasa Katowice- Bochum ostrym tempem 150 / 180 tak z 220+ litrow Super 95
W miescie ponizej 11,5 jest ciezko wyciagnac.
Do 140km/h 13 do 14 litrow.
Potem jest juz bardzo drogo...


troche XT 2.5 jezdzilem, spalanie jest tak duze ze ciezko nie podejsc z humorem, przy wiekszych predkosciach prawie widac ruch wskazowki paliwa :)

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5898
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: komisarzryba » 13 paź 2016, 14:27

weekendowa trasa: przejechane 530 km w deszczu, 400 km po autostradach i ekspresowkach, 130 km po warszawie. z komputera 6,7, z dystrybutora 7,5.
béton brut

ForrestGump

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: ForrestGump » 18 paź 2016, 12:48

...moja na "dotarciu" pali w cyklu mieszanym 8,5 (przejechane dopiero 530 Km) Autostrada 160 Kmh i potworne miasta w Zaglebiu Ruhry.
Nigdy powyzej 3500 obr/min

bratpit
Nowicjusz
Posty: 58
Rejestracja: 17 sie 2016, 07:52
Posiadane auto: Hyundai i30CW
Silnik: 1,6
Rocznik auta: 2010
Miasto: Głubczyce
Województwo: opolskie
Has thanked: 7 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: bratpit » 18 paź 2016, 15:21

Przy takiej prędkości na autostradzie raczej nie ma co liczyć na mniejsze spalanie.
Pozdrawiam,
Pit

Nazgul
Nowicjusz
Posty: 11
Rejestracja: 11 cze 2016, 23:53
Posiadane auto: Astra V Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150
Rocznik auta: 2016
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Wpisz województwo

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: Nazgul » 28 paź 2016, 00:53

U mnie ze spalaniem czym dalej w las tym gorzej. Aktualnie przebieg 5000, kiedy zaczęło padać ze 2 - 3 razy postałem w większych korkach to zużycie w mieście z komputera 8,7 = realne 9,7 - przy bardzo łagodnej jeździe. Powoli zaczynam się zastanawiać czy z moim oplem wszystko jest ok. Kiedy na parkingu auto ledwie sie toczy obroty poniżej 1500 na 2 biegu i lekko nacisne gaz może z 10% to chwilowe zużycie potrafi dojść do 17 l - jak to sie ma do tego co widze na youtubie kiedy przy ostrym przyspieszaniu obroty 5000-6000 i komputer dochodzi do 27 l.
średnie spalanie 9,5l :shock:

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: Segor » 28 paź 2016, 09:01

Podjechadź do ASO, żeby podpięli komputer i sprawdzili czy nie ma jakiś błędów. Jak coś będzie to się umówisz na wizytę. Zawsze może jakiś czujnik mieć problem. Niestety dzisiejsze silniki są tak skonstruowane, że nawet najdrobniejsza rzecz może zakłócić ich pracę.
Obrazek

Awatar użytkownika
bobek12b
Wyjadacz
Posty: 289
Rejestracja: 29 sie 2016, 07:46
Posiadane auto: Astra K
Silnik: 1.4 150 hp
Rocznik auta: 2016
Miasto: Lublin
Województwo: Lubelskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 21 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: bobek12b » 28 paź 2016, 13:32

Kolega @daro chciał abym opisał spalanie w mojej AK 1,4 150hp.
Zacznę od wskazań obecnych komputera:
Obecnie przy 12k przebiegu komputer pokazuje 6,9L z całej podróży.
Podróż B kasuje za każdym razem po zatankowaniu i w zależności od stylu w cyklu 60/40 miasto/trasa pokazuje od 6,5 do 7,2

Wskazania w baku ciężko określić.
Robiłem dwa razy trasę 800 km (a2, a1, s10). Pierwsza trasa spalanie komputera 6L w rzeczywistości 6,2L, tak prawie 800 km na jednym baku 50L tyle weszło. Prędkość 124 tempomat i miejscami wolniej. Druga trasa komputer 6,4 w rzeczywistości 6,8 ale większy ładunek o 20kg na tylna oś i o wiele gorsze warunki pogodowe.

A więc w trasie 6-6,5 L to normalny wynik a cykl mieszany to ok. 7 przy lekkiej nodze. Cykl mieszany z ciężka noga liczę ok 7,5-8 L

Awatar użytkownika
pgrad
VIP
Posty: 2346
Rejestracja: 30 maja 2016, 23:17
Posiadane auto: Astra K ST
Silnik: B14XFT (1.4T s/s 150KM) 6T35
Rocznik auta: 2016
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 64 times
Been thanked: 139 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: pgrad » 28 paź 2016, 13:55

Podróż A i podróż B ma licznik tylko do 9999 więc de facto także się zeruje.
Wartość spalania pozostaje czy komputer zaczyna liczyć od 0 km
Obrazek

Awatar użytkownika
Mieszko66
Weteran
Posty: 1098
Rejestracja: 26 maja 2016, 23:18
Posiadane auto: Opel Astra V ST
Silnik: 1.4 Turbo 150
Rocznik auta: 2016
Miasto: Szczecin
Województwo: Zachodniopomorskie
Has thanked: 94 times
Been thanked: 34 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: Mieszko66 » 29 paź 2016, 15:39

Na liczniku prawie 8 tys. więc pokusiłem się o małe podsumowanie.
Licznik: 7947 km
Trasy: 3900 km (w tym około 2200 autostrady, reszta krajówki)
Miasto: 4047 km (dojazdy do pracy - mało świateł, sporo zwolnień , czasami koreczki)
Spalanie w komputerze: 6,5 l/100km
Spalanie rzeczywiste: 7,2 l/100km
Styl jazdy: umiarkowany, zróżnicowany (czasami trochę bardziej agresywny tam gdzie można w połączeniu z funkcją Sport).
Mieszko66
Obrazek

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 6664
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: ,,,
Województwo: ,,,
Has thanked: 574 times
Been thanked: 316 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: kuba » 29 paź 2016, 16:11

Wydaje mi się że wynik bardzo dobry, oby moja podobne cyferki pokazywała :D
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...

Nazgul
Nowicjusz
Posty: 11
Rejestracja: 11 cze 2016, 23:53
Posiadane auto: Astra V Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150
Rocznik auta: 2016
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Wpisz województwo

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: Nazgul » 04 lis 2016, 11:35

Zweryfikował ktoś raporty spalania z on star z realnym spalaniem ? Bo ja widzę w on star poziom 7,4 ostatnie 2 miechy 7,7 a w realu ostatnio spała 9,7 najmniej osiągnąłem 9,3 . Skąd w on star wychodzi im 2 litry mniej? Może mam dziurawy bak . Wizyta w serwisie już zamówiona .
średnie spalanie 9,5l :shock:

Awatar użytkownika
George
Klubowicz
Posty: 448
Rejestracja: 30 paź 2016, 10:16
Posiadane auto: Vauxhall Astra Sri
Silnik: 1.4 16V turbo 150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sutton in Ashfield
Województwo: Wielka Brytania
Has thanked: 26 times
Been thanked: 30 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: George » 04 lis 2016, 12:05

Moja biala ciagle w trybie sport, 32psi w kolach, duzo ognia w nogach(naleze do tych kierowcow co uzywaja dostepnej mocy).

Miasto, korki, duzo angielskich korkow, stania i toczenia sie, tryb sport: OFF: 32 MPG (8.8l/100km) i tyle dokladnie na dystrybutorze.

Tryb jazda do pracy czyli szybkiego ruchu z korkiem na rondzie, tirami, swiatlami na ktorych stoi sie 15min, tryb sport: ON: 36 MPG (7.8l/100km), dystrybutor wskazal ok. 7.75l/100km

Tryb rodzina/autostrada, tempomat, jazda 70mph(112kmh), zadnych wariactw, czesto klima, radio, zonka, ja, corka, wozek. Tryb sport: OFF
Spalanie: 51.4MPG ok 5.5l/100km, dystrybutor pokazywal: 5.6l/100

Moglbym zejsc nizej na ostatnim "trybie" ale wkurzyl mnie koles w bmw i musialem go zblaznic przed znajomymi z pod swiatel :D
Obrazek

Pozdrawiam Grzesiek. :twisted:

Awatar użytkownika
Mieszko66
Weteran
Posty: 1098
Rejestracja: 26 maja 2016, 23:18
Posiadane auto: Opel Astra V ST
Silnik: 1.4 Turbo 150
Rocznik auta: 2016
Miasto: Szczecin
Województwo: Zachodniopomorskie
Has thanked: 94 times
Been thanked: 34 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: Mieszko66 » 04 lis 2016, 18:54

@George, uważam,że niezłe wyniki. Co do ostatniego zdania to doskonale Cię rozumiem. Czasami nie da się inaczej i trzeba zgasić błazeński uśmieszek z twarzy. Trochę większe zużycie paliwka, ale jaka satysfakcja i wyobrażenie sobie miny danego kolesia. Bezcenne. W takich sporadycznych sytuacjach dopomaga trochę tryb sport, oprócz frajdy korzystania z niego w zupełnie innych miejscach.
Mieszko66
Obrazek

Awatar użytkownika
George
Klubowicz
Posty: 448
Rejestracja: 30 paź 2016, 10:16
Posiadane auto: Vauxhall Astra Sri
Silnik: 1.4 16V turbo 150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sutton in Ashfield
Województwo: Wielka Brytania
Has thanked: 26 times
Been thanked: 30 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: George » 04 lis 2016, 21:28

Wiesz kolego, nie lubie jak jade sobie na tempomacie 70mph, gosc mnie wyprzedza i specjalnie wjezdza przed moj damochod po czym jedzie 60-65mph i nie pozwala sie wyprzedzac. Gnojkow masa na drogach ...
Obrazek

Pozdrawiam Grzesiek. :twisted:

Bold
Posty: 3
Rejestracja: 11 lis 2016, 21:20
Posiadane auto: Astra V
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Tarnów
Województwo: Małopolska

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: Bold » 11 lis 2016, 21:33

A mi w mieście pali ok 10,5 l przy dojazdach do pracy ok,3 km , często silnik nie zdąży sie nawet nagrzać. średnia prędkość 15 km/ h. Proponuję żeby podawać przy jeździe w mieście rownież średnią prędkość bo miasto miastu nie równe :). A ile wam pokazuje komp na postoju ?przy wyłączonej klimie u mnie jest 0,5 l/h a przy włączonej 0,7 l/h. Przejechane mam narazie 4000 km.

Awatar użytkownika
Sly
Weteran
Posty: 902
Rejestracja: 21 kwie 2016, 21:30
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1,4 125M
Rocznik auta: 2016
Miasto: EZG
Województwo: łódzkie
Has thanked: 8 times
Been thanked: 21 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: Sly » 11 lis 2016, 21:36

No to jedziemy na tym samym wózku :/ U mnie to samo, nie zdąży się fura rozgrzać, a ja już staję i wysiadam...
Jak rusze gdzieś dalej to jet o wiele lepiej, ale po mieście porażka.

Awatar użytkownika
George
Klubowicz
Posty: 448
Rejestracja: 30 paź 2016, 10:16
Posiadane auto: Vauxhall Astra Sri
Silnik: 1.4 16V turbo 150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sutton in Ashfield
Województwo: Wielka Brytania
Has thanked: 26 times
Been thanked: 30 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: George » 18 lis 2016, 00:42

Po paru tysiacach , spalanie widnieje takie:

Ciagle tryb sport, niezbyt delikatny sttyl jazdy, klima, podgrzewana kiera i fotel non stop :D
Załączniki
IMG_4092.JPG
IMG_4092.JPG (1.43 MiB) Przejrzano 3971 razy
IMG_4093.JPG
IMG_4093.JPG (1.33 MiB) Przejrzano 3971 razy
Obrazek

Pozdrawiam Grzesiek. :twisted:

Ikon
Wyjadacz
Posty: 245
Rejestracja: 03 sie 2016, 17:00
Posiadane auto: Astra K HB
Silnik: 1.4 150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Wrocław
Województwo: dolnośląskie
Has thanked: 32 times
Been thanked: 15 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: Ikon » 18 lis 2016, 13:56

U mnie pierwsze tankowanie, komputer pokładowy pokazał 7,6. Z dystrybutora wyszło.... 8,5. Pół na pół zakorkowany Wrocław i 120-160 autostradą.

Awatar użytkownika
pgrad
VIP
Posty: 2346
Rejestracja: 30 maja 2016, 23:17
Posiadane auto: Astra K ST
Silnik: B14XFT (1.4T s/s 150KM) 6T35
Rocznik auta: 2016
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 64 times
Been thanked: 139 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: pgrad » 18 lis 2016, 14:37

1000 już strzelił - ruch wielkomiejski robi swoje plus to co dokłada automat - 85% dystansu codzienność dróg stolicy, pozostałe 15% trasa po drogach klasy S
Po kolejnym tankowaniu w okolicach +140 km średnie z dystrybutora 8,28
Załączniki
34_WP_20161114_13_20_48_Pro.jpg
34_WP_20161114_13_20_48_Pro.jpg (289.9 KiB) Przejrzano 3910 razy
Obrazek

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5898
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: komisarzryba » 18 lis 2016, 17:02

u mnie po 10000 km pokazuje 6,4.
béton brut

Awatar użytkownika
pgrad
VIP
Posty: 2346
Rejestracja: 30 maja 2016, 23:17
Posiadane auto: Astra K ST
Silnik: B14XFT (1.4T s/s 150KM) 6T35
Rocznik auta: 2016
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 64 times
Been thanked: 139 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: pgrad » 18 lis 2016, 17:12

komisarzryba pisze:u mnie po 10000 km pokazuje 6,4.


Pewnikiem trasy stanowią przeważającą cześć przebiegu
Obrazek

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5898
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: komisarzryba » 18 lis 2016, 17:16

troche więcej niż miasto.
béton brut

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: Segor » 25 lis 2016, 09:39

U mnie pierwsze tankowanie: 44 litry na 470 km, czyli około 9,4 litra... Komputer pokazywał 8,7. Cykl w sumie miejski, ale taki "śląski-miejski" (droga ekspresowa, dwupasmówki, 1/3 drogi to prędkości 120+ km/h). No i raczej przyspieszam używając większości kucy spod maski.
Obrazek

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 6664
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: ,,,
Województwo: ,,,
Has thanked: 574 times
Been thanked: 316 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: kuba » 25 lis 2016, 09:56

Czyli nie "oszczędzasz" silnika na "dotarciu" ;)? Nie powiem żeby pocieszający Twój wynik był :lol:
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: Segor » 25 lis 2016, 10:34

1. Zgodnie z opinią osób z branży, uznaję, że silnik jest dotarty. 180 km/h pojawiło się już na liczniku, ale też nie masakruję silnika cały czas. 5,5k obrotów pewnie nie przekroczyłem, a czerwona strefa jest od 6,5k.
2. Mam nawyk jeżdżenia na wyższych obrotach. Raz: lepiej hamuje się wtedy silnikiem, dwa: nie lubię redukować do przyspieszenia. Zatem optymalny bieg wrzucam dopiero jak widzę, że nic nie zdziałam na drodze - dla takiego silnika za późno.
3. Liczę, że spalanie spadnie jak komputer się już ogarnie.
4. Na początku komputer pokazywał 7,5-8 litrów. Wskazanie rosło z czasem - niższa temperatura, podgrzewanie fotela i kierownicy, A/C włączona cały czas (jak jest zimno to zmienia to cokolwiek? - tak wiem, że sprężarka nie działa).
5. Pierwsze paliwo z BP, teraz zatankowałem Statoil. Może też będzie różnica?
Obrazek

Awatar użytkownika
George
Klubowicz
Posty: 448
Rejestracja: 30 paź 2016, 10:16
Posiadane auto: Vauxhall Astra Sri
Silnik: 1.4 16V turbo 150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sutton in Ashfield
Województwo: Wielka Brytania
Has thanked: 26 times
Been thanked: 30 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: George » 25 lis 2016, 15:44

14.1l/100km, i ciagle rosnie, nie krece wysoko ... chba sie cos rozwalilo
Obrazek

Pozdrawiam Grzesiek. :twisted:

Awatar użytkownika
lukasss691
Nowicjusz
Posty: 21
Rejestracja: 27 lis 2016, 09:39
Posiadane auto: Opel Astra V ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Kraków
Województwo: Małopolskie

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: lukasss691 » 27 lis 2016, 14:25

Mam zrobione ,8 tyś- srednie spalanie na poziomie 8,8
ogolnie ciężko jest mi zejść nizej jak 8 litrow w miesie.
A4 do predkosci 120 - 7,2l
A4 do predkosci 150- 8,4l
jak chcecie grzać pod 200 a jest czym to i 12l zezre.
miasto to trzeba liczyc od 8,6 do 10l

Awatar użytkownika
pgrad
VIP
Posty: 2346
Rejestracja: 30 maja 2016, 23:17
Posiadane auto: Astra K ST
Silnik: B14XFT (1.4T s/s 150KM) 6T35
Rocznik auta: 2016
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 64 times
Been thanked: 139 times

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: pgrad » 02 gru 2016, 13:50

Kolejne kilometry zaliczone i wolnymi krokami średnia spalania schodzi w dół, ale ruch miejski odciska swoje piętno
3000 już strzeliło - 53% dystansu codzienność dróg stolicy, pozostałe 47% trasa po drogach klasy A i S w przeważającej większości - średnia z dystrybutora to ok 7,95 z całego przebiegu
Załączniki
36_WP_20161126_12_50_45_Pro.jpg
36_WP_20161126_12_50_45_Pro.jpg (333.19 KiB) Przejrzano 3582 razy
Obrazek

pastowanyc
Posty: 1
Rejestracja: 04 gru 2016, 19:18
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1,4 Turbo 125 KM Dynamic
Rocznik auta: 2016
Miasto: ZABRZE
Województwo: ŚLĄSKIE

Re: 1.4 Turbo 150 KM - Spalanie

Postautor: pastowanyc » 04 gru 2016, 19:25

Witam, wg komputera latem 5,5 - 5,6 obecnie 6,4 - 6,5 po mieście


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google Adsense [Bot] i 58 gości