1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Wszystko co chciałbyś wiedzieć o silnikach benzynowych w Astrze 5
Awatar użytkownika
pgrad
VIP
Posty: 2346
Rejestracja: 30 maja 2016, 23:17
Posiadane auto: Astra K ST
Silnik: B14XFT (1.4T s/s 150KM) 6T35
Rocznik auta: 2016
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 64 times
Been thanked: 139 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: pgrad » 21 lis 2018, 20:04

Mati pisze:@Slavek widocznie masz lekką nogę ;)


lub mundurowe szkolenie z osiągania oszczędności ;)
Obrazek

Slavek
VIP
Posty: 2105
Rejestracja: 27 sie 2017, 13:02
Posiadane auto: Opel Astra
Silnik: 1.1
Rocznik auta: 0
Miasto: Centrum sedna
Województwo: odpowiednie
Has thanked: 11 times
Been thanked: 86 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Slavek » 21 lis 2018, 20:14

Mati pisze:@Slavek widocznie masz lekką nogę ;)

Nie wiem. Numer 42.5 :)

Added in 1 minute 49 seconds:
pgrad pisze:
Mati pisze:@Slavek widocznie masz lekką nogę ;)


lub mundurowe szkolenie z osiągania oszczędności ;)

Na biemdablju :) Albo skuter wodny 200 kucy :)

Awatar użytkownika
Przemek87
Wyjadacz
Posty: 218
Rejestracja: 20 paź 2017, 23:19
Posiadane auto: Astra K HB Dynamic RM2018A
Silnik: 1.6 200KM MT
Rocznik auta: 2017
Miasto: Łdz
Województwo: Łódzkie
Has thanked: 24 times
Been thanked: 9 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Przemek87 » 22 lis 2018, 19:05

https://www.se.pl/auto/nowosci/kia-stinger-taki-radiowoz-wyjedzie-na-ulice-policjanci-przesiada-sie-do-prawdziwej-torpedy-zdjecia-aa-x52c-VE4v-nxYx.html
Albo może Kia? W łodzi już jedną widziałem pod komisariatem.

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka

Mati
Weteran
Posty: 1154
Rejestracja: 10 lut 2017, 09:51
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 69 times
Been thanked: 131 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Mati » 22 lis 2018, 19:18

Przemek87 pisze:https://www.se.pl/auto/nowosci/kia-stinger-taki-radiowoz-wyjedzie-na-ulice-policjanci-przesiada-sie-do-prawdziwej-torpedy-zdjecia-aa-x52c-VE4v-nxYx.html
Albo może Kia? W łodzi już jedną widziałem pod komisariatem.

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka


Jak to się ma do tematu: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE ?
Obrazek

Awatar użytkownika
Przemek87
Wyjadacz
Posty: 218
Rejestracja: 20 paź 2017, 23:19
Posiadane auto: Astra K HB Dynamic RM2018A
Silnik: 1.6 200KM MT
Rocznik auta: 2017
Miasto: Łdz
Województwo: Łódzkie
Has thanked: 24 times
Been thanked: 9 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Przemek87 » 22 lis 2018, 19:19

Fakt, nie ten temat niech jakiś mod przeniesie w odpowiednie miejsce.
Trasa Łódź-Zakopane-Łódź 7.5L

Awatar użytkownika
Mateoo
Nowicjusz
Posty: 40
Rejestracja: 26 wrz 2017, 10:47
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.6 Turbo s/s 200 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Tychy
Województwo: Śląskie
Has thanked: 1 time

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Mateoo » 03 gru 2018, 09:46

Wczorajsza trasa: Tychy- Kraków- Tychy (stara droga nie autostrada)- Średnie spalanie 6,9l/100km

Awatar użytkownika
barat
Wyjadacz
Posty: 245
Rejestracja: 06 wrz 2017, 17:48
Posiadane auto: Astra K ST 2017.5
Silnik: B16SHT 1,6 200 KM AT
Rocznik auta: 2018
Miasto: Czerniejewo
Województwo: Wielkopolska
Has thanked: 12 times
Been thanked: 11 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: barat » 05 gru 2018, 22:25

Taka ciekawostka - zatankowałem na Orlen na Warszawskiej w Poznaniu po 40km trasy ... przejechałem w korku kawałeczek (5.5km w ~40min) ... oto rezultat:
Obrazek

Współczuję ludziom, którzy większość czasu spędzają w korku ... ja mam tylko taki krótki odcinek (+40km na S5/DK92).
Żeby było "śmieszniej", moja 530iA na podobnej "żółwiej trasie" zadowala się ~12l PB95 (nie mam fotki, kiedyś sprawdzałem).
Tą trasą śmigam już jakieś 4 lata, więc trochę ją znam.
Obrazek

Tomhud
Wyjadacz
Posty: 152
Rejestracja: 27 sie 2017, 18:02
Posiadane auto: Opel Astra ST
Silnik: B 1.6 SHT
Rocznik auta: 2018
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolskie
Has thanked: 10 times
Been thanked: 19 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Tomhud » 06 gru 2018, 22:43

Latem w Poznaniu mam średnie zużycie z wyświetlacza 8,6 a teraz zimą 8,9. Realnie wychodzi 9,1 i 9,4 litra na 100 km. Staram się jak mogę jeździć ekonomicznie ale jest ciężko w korkach. W ścisłym centrum śmiało przekroczyłbym 10 litrów. Zauważyłem że każdy poziom grzania foteli to dodatkowo 0,05 l/h (a są 3 na każdy fotel bo tył podaje od razu 0,20 l/h), lusterka z tylną szybą to 0,35 l/h, klima zimą to 0,10 l/h, wentylator to 0,20 l/h i sumarycznie na krótkiej trasie robi się sporo.
Obrazek

Konrado
Nowicjusz
Posty: 35
Rejestracja: 02 wrz 2018, 12:52
Posiadane auto: Astra ST
Silnik: 1,6 200KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Krzeszowice
Województwo: Małopolska

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Konrado » 13 sty 2019, 15:18

Ja mam wersję ST w automacie i po pierwszych 300 km mam spalanie 9,5. TAk samo jeździłem corollą 1,6 i spalanie było 7,5 ale spodziewałem się takiego spalania. Mam nadzieję że jak się dotrze i będzie lato to spadnie chociaż do 9 l/100km

DramaT
Nowicjusz
Posty: 16
Rejestracja: 22 lis 2018, 18:03
Posiadane auto: Opel Astra ST
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Piekary Śląskie
Województwo: Śląskie

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: DramaT » 17 sty 2019, 18:09

U mnie w tej chwili 3500 od odbioru. Średnie spalanie 8l/100km. Średnio na baku 500km do zapalenia się "pierwszej" rezerwy. Skrzynia manualna, wersja ST, S/S wyłączony. Na razie leję 98 ale zastanawiam się nad przejściem na 95. Aktualnie w instrukcji jest wpisane tylko, że zalecane E5, a i 98 i 95 ma takie oznaczenie.

ToniEja
Weteran
Posty: 980
Rejestracja: 22 paź 2018, 22:18
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.6 Turbo 200KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Elbląg
Województwo: Warmińsko Mazurskie
Has thanked: 14 times
Been thanked: 32 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: ToniEja » 19 sty 2019, 14:49

Udało mi sie zrobic 6.0 :D. Wyjechalem z miasta, ustawilem tempomat na 85. Na zjazdach z pagorkow wyłaczałem tempomat i jjechałem bez gazu :D. chyba za ciezarówka mozna mniej uzyskac.

Konrado
Nowicjusz
Posty: 35
Rejestracja: 02 wrz 2018, 12:52
Posiadane auto: Astra ST
Silnik: 1,6 200KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Krzeszowice
Województwo: Małopolska

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Konrado » 19 sty 2019, 17:26

Jechałem z Krakowa do Szczawnicy przez Nowy Targ. Droga to jakaś porażka, zakopianka nie nadaje się do normalnej jazdy. Spalanie w ciągu tego 2,5 godzinnego dystansu wyszło 8,5. Skrzynia biegów to automat i całe szczęście bo bym się namachał.

Konrado
Nowicjusz
Posty: 35
Rejestracja: 02 wrz 2018, 12:52
Posiadane auto: Astra ST
Silnik: 1,6 200KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Krzeszowice
Województwo: Małopolska

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Konrado » 20 sty 2019, 19:13

Dzisiaj droga powrotna przez Mszane Dloną Zero korków Prędkości przepisowe :roll: spalanie 6,5 z komputera

Awatar użytkownika
mnocon
Wyjadacz
Posty: 213
Rejestracja: 26 lut 2017, 18:20
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: B16SHT 1,6 200 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: tychy
Województwo: Slaskie
Has thanked: 5 times
Been thanked: 6 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: mnocon » 04 lut 2019, 10:16

ostatni weekend, jazda zgodna z przepisami wioskami :)
6,2 - oczywiście z komputera - na stacji przeważnie ok 1 l więcej niz to co komputer wyliczyl :P

Fitus
Nowicjusz
Posty: 18
Rejestracja: 03 sty 2018, 12:28
Posiadane auto: Astra
Silnik: 1.6 Turbo
Rocznik auta: 2018
Miasto: Wrocław
Województwo: Dolny Śląsk
Been thanked: 1 time

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Fitus » 13 lut 2019, 21:14

Wlasnie stuknelo 25 000 km. Spalanie z calego dystansu to 7,7 l/100km.

Awatar użytkownika
Budus
VIP
Posty: 4573
Rejestracja: 05 cze 2016, 13:30
Posiadane auto: Insignia
Silnik: 2.0 174KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 42 times
Been thanked: 160 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Budus » 13 lut 2019, 21:33

u mnie po 32304 km wg OnStar 7,3 l/100km - realnie w stopce :)
Obrazek

BaGrO2803
Posty: 2
Rejestracja: 19 lut 2019, 23:56
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Bydgoscz
Województwo: Kujawsko-Pomorskie

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: BaGrO2803 » 21 lut 2019, 02:32

Po 300km, w proporcji 70% trasa, 30% miasto, komputer pokazuje 7,8 mi wyszło koło 8 bardziej :D

ToniEja
Weteran
Posty: 980
Rejestracja: 22 paź 2018, 22:18
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.6 Turbo 200KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Elbląg
Województwo: Warmińsko Mazurskie
Has thanked: 14 times
Been thanked: 32 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: ToniEja » 21 lut 2019, 19:46

Ja po 2600km przy jeździe polowa w mieście polowa poza miastem 8,9 l/100 wg wskazan komputera. Tylko ze to poza miastem to głownie po S-ce z prędkością 140 km/h.

Awatar użytkownika
kobe24la
VIP
Posty: 1579
Rejestracja: 08 kwie 2018, 16:32
Posiadane auto: SKODA Octavia 4 RS
Silnik: 2.0 245KM
Rocznik auta: 0
Miasto: Częstochowa
Województwo: Śląskie
Has thanked: 77 times
Been thanked: 86 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: kobe24la » 21 lut 2019, 21:08

U mnie przejechane 4100km i wg wskazań od początku średnie spalanie mam 8,9l. Są to głównie odcinki krótkie, głównie miasto. Średnia prędkość 27km/h. Przy tankowaniu z dystrybutora wychodzi, że komputer zaniża od 0,2-0,5l.

marekt
Nowicjusz
Posty: 83
Rejestracja: 11 cze 2018, 08:56
Posiadane auto: Astra V ST
Silnik: 1.6 SHT
Rocznik auta: 2018
Miasto: Kraków
Województwo: Małopolskie
Has thanked: 5 times
Been thanked: 7 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: marekt » 22 lut 2019, 10:54

kobe24la pisze:U mnie przejechane 4100km i wg wskazań od początku średnie spalanie mam 8,9l. Są to głównie odcinki krótkie, głównie miasto. Średnia prędkość 27km/h. Przy tankowaniu z dystrybutora wychodzi, że komputer zaniża od 0,2-0,5l.


Ja jestem pozytywnie zaskoczony zarówno spalaniem tego auta, jak i dokładnością wskazań komputera. To jest mój pierwszy samochód, w którym spalanie podawane przez komputer jest praktycznie identyczne z tym wyliczonym na podstawie tankowań. Aktualnie mam niecałe 12 tys. km przebiegu, średnie spalanie za ten okres to 7.2l/100km. Rewelacyjne jak na dwustukonny silnik. Mam też inny samochód, Kia Rio 1.4 benzyna 109KM rocznik 2014. Samochód lżejszy, mniejszy, bez turbo. On ma średnie spalanie 6.7l/100km. To jest ledwo pół litra różnicy, a Astra to całkiem inny świat jeśli chodzi o osiągi. Jeździłem też niedawno przez rok Suzuki Swift 1.3 benzyna 92KM. Samochód malutki, leciutki, a średnie spalanie z tego roku miałem 6.8l/100km. Moim zdaniem cała ta nowoczesność, wysilone i skomplikowane silniki właśnie tutaj pokazują swój sens. Jeżeli 200KM w kompakcie kombi pali ledwo 0,4l na setkę więcej niż malutkie miejskie trzydrzwiowe autko, to jest to niewątpliwie sukces. Fakt, że ja się przyzwyaczaiłem do silników z turbo. Prawie 10 lat jeździłem Fiatem Bravo 1.4 T-Jet i charakterystyka silnika doładowanego stała się dla mnie naturalna. Jak wsiadłem do suzuki, którego silnik jest wolnossący, lubiący wysokie obroty, to trudno mi się tym jeździło. Jakakolwiek dynamika wymaga redukcji, kręcenia do wysokich obrotów i wtedy silnik pali swoje. Doładowane silniki są dużo bardziej elastyczne, nie trzeba ich wysoko kręcić, żeby miały przyzwoitą dynamikę, to i palą przyzwoicie

Awatar użytkownika
VojciechU
Nowicjusz
Posty: 24
Rejestracja: 28 sie 2018, 09:07
Posiadane auto: Astra K HB
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200KM AT
Rocznik auta: 2018
Miasto: Łódź
Województwo: Łódzkie
Been thanked: 1 time

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: VojciechU » 22 lut 2019, 13:05

marekt pisze:Aktualnie mam niecałe 12 tys. km przebiegu, średnie spalanie za ten okres to 7.2l/100km. Rewelacyjne jak na dwustukonny silnik.


Cóż.. u mnie po 9000 średnie spalanie to 9.3 i to tylko dlatego, że znaczna większość to jazda po autostradzie/ekspresówkami, gdzie faktycznie wychodzi mi ok 8,5-9 na 100. W mieście pełny bak wystarcza mi tak na ok 300 km.

Jacoo
Posty: 4
Rejestracja: 25 lut 2019, 15:27
Posiadane auto: Astra K
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Gdańsk
Województwo: pomorskie

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Jacoo » 25 lut 2019, 15:35

Jak osiągacie spalanie na poziomie 8,5 litra ?
U mnie miasto 14 L
Obwodnica tempomat 160 km\h - 12 L
140 km\h 10 L
Auto ma przejechane 1700 km moze cos jest z nim nie tak ?
Fakt ze nogi lekkiej nie mam ale troche duzo chyba co nie ?

Jacoo
Posty: 4
Rejestracja: 25 lut 2019, 15:27
Posiadane auto: Astra K
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Gdańsk
Województwo: pomorskie

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Jacoo » 25 lut 2019, 15:35

Skrzynia AT

Awatar użytkownika
VojciechU
Nowicjusz
Posty: 24
Rejestracja: 28 sie 2018, 09:07
Posiadane auto: Astra K HB
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200KM AT
Rocznik auta: 2018
Miasto: Łódź
Województwo: Łódzkie
Been thanked: 1 time

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: VojciechU » 25 lut 2019, 15:55

Jacoo pisze:Skrzynia AT


Bez przesady. Owszem, to nie jest DSG ale też nie jest to 4 biegowy automat mercedesa z 1983 roku, żeby o tyle podbijał spalanie...
Raczej styl jazdy. Żeby z 1.6 miało 200 koni turbo musi dmuchać. Zatem wystarczy jeździć nieco bardziej dynamicznie i już spalanie szybuje w górę.

Jacoo
Posty: 4
Rejestracja: 25 lut 2019, 15:27
Posiadane auto: Astra K
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Gdańsk
Województwo: pomorskie

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Jacoo » 25 lut 2019, 16:07

Ok przytankuje dzisiaj i sprobuje pojezdzic lekko zeby nie meczyc turbo. Zobacze co mi to pokaze ale obawiam sie ze w wiele miejsc bede spozniony.

Awatar użytkownika
Budus
VIP
Posty: 4573
Rejestracja: 05 cze 2016, 13:30
Posiadane auto: Insignia
Silnik: 2.0 174KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 42 times
Been thanked: 160 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: Budus » 25 lut 2019, 16:09

Jacoo pisze:Jak osiągacie spalanie na poziomie 8,5 litra ?
140 km\h 10 L

dzisiaj A4 Katowice - Kraków - Katowice - z kompa wyszło 8,6. autostrada tempomat na 155 i 160. a Kraków jak to Kraków
Obrazek

Awatar użytkownika
VojciechU
Nowicjusz
Posty: 24
Rejestracja: 28 sie 2018, 09:07
Posiadane auto: Astra K HB
Silnik: 1.6 Turbo S/S 200KM AT
Rocznik auta: 2018
Miasto: Łódź
Województwo: Łódzkie
Been thanked: 1 time

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: VojciechU » 25 lut 2019, 16:14

Budus pisze:dzisiaj A4 Katowice - Kraków - Katowice - z kompa wyszło 8,6. autostrada tempomat na 155 i 160. a Kraków jak to Kraków


Wczoraj Gdańsk - Łódź, tempomat przez większość czasu na 170, spalanie 10,3.

Awatar użytkownika
pablofso
Klubowicz
Posty: 572
Rejestracja: 26 paź 2018, 17:36
Posiadane auto: Opel Astra V Dynamic AT
Silnik: 1.4 150KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 32 times
Been thanked: 26 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: pablofso » 25 lut 2019, 17:36

Jacoo pisze:Jak osiągacie spalanie na poziomie 8,5 litra ?
U mnie miasto 14 L
Obwodnica tempomat 160 km\h - 12 L
140 km\h 10 L
Auto ma przejechane 1700 km moze cos jest z nim nie tak ?
Fakt ze nogi lekkiej nie mam ale troche duzo chyba co nie ?


ale podajesz chwilowe spalanie, czy po 15 kilometrach czy po 1700 bez kasowania komputera? Radziłbym pojeździć wiecej, ponotować tankowania i przebiegi i zobaczyć jak wyjdzie spalanie po powiedzmy 5 tys km średnio - wyniki komputera są dość nieprecyzyjne.

ToniEja
Weteran
Posty: 980
Rejestracja: 22 paź 2018, 22:18
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.6 Turbo 200KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Elbląg
Województwo: Warmińsko Mazurskie
Has thanked: 14 times
Been thanked: 32 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: ToniEja » 25 lut 2019, 20:01

Ja zrobilem test ustawiajac tempomat na 120 i przygladajac sie jak zmienia sie chwilowe spalanie na plaskim odcink - bylo 7-7,2 litra, przy 140 jest juz ponad 9 litrow wiec przy automacie podane powyzej spalanie moze wystapic. Miasto troche duzo pokazuje, moze bylo duzo korkow z wylaczonym S/S.

Awatar użytkownika
200HP
Wyjadacz
Posty: 129
Rejestracja: 26 sie 2017, 11:17
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.6 Turbo
Rocznik auta: 2017
Miasto: Czeladź
Województwo: Śląskie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 16 times

Re: 1.6 Turbo ECOTEC 147 kW/200 KM S/S - SPALANIE

Postautor: 200HP » 26 lut 2019, 20:35

Motor 1.6 SHT średnia z kompa.
Załączniki
spalanie18kkm.jpg
spalanie18kkm.jpg (107.45 KiB) Przejrzano 2045 razy


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 41 gości