Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
- admin
- Posty: 3534
- Rejestracja: 23 sty 2016, 15:41
- Posiadane auto: Astra V ST i RAV4
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Wrocław
- Województwo: dolnośląskie
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 110 times
Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Słuchajcie - całkiem poważnie doszedłem do wniosku, że można by zrobić poradnik, wypunktowanie największych bolączek Astry V i opisać w jaki sposób powinno to być zmienione podczas faceliftingu...deklaruję, że osobiście wydrukuję i wyślę gotowy poradnik do GM
Ja podam przykłady;
Roleta bagażnika w Astrze ST - powrót do systemu używanego w Astrze 4;
Przełączniki okien i lusterek - przesunięcie do przodu;
Maska silnika - dodanie wspornika gazowego;
Ja podam przykłady;
Roleta bagażnika w Astrze ST - powrót do systemu używanego w Astrze 4;
Przełączniki okien i lusterek - przesunięcie do przodu;
Maska silnika - dodanie wspornika gazowego;
- komisarzryba
- Posty: 5902
- Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
- Posiadane auto: Insignia Grand Sport
- Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
- Rocznik auta: 404
- Miasto: Sieradz
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 322 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
dodanie regulacji wysokości pasow bezpieczeństwa. no i uchwytu dla kierowcy rzecz jasna ;)
béton brut
- Krzysiec
- Posty: 7085
- Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
- Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
- Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Rzeszów
- Województwo: podkarpackie
- Has thanked: 630 times
- Been thanked: 401 times
Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Zamiast elementow piano black - elementy z prawdziwego szczotkowanego ALU (w odcieniu czerni)
Moja CZARNULKA
- kuba
- Posty: 6664
- Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
- Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: ,,,
- Województwo: ,,,
- Has thanked: 574 times
- Been thanked: 316 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
- Przeprojektowanie przodu auta, na bardziej agresywny, mogliby pójść stylistycznie w stronę Insigni.
- Możliwość wyboru paneli dekoracyjnych wewnątrz, np. coś co imituje aluminium, albo chociaż lakierowany plastik w innych kolorach niż Piano Black, jakaś jasna szarość chociażby.
- Składanie lusterek wraz z otwieraniem / zamykaniem auta.
- Chowana kamera wsteczna
- Biała perła w palecie kolorów
- Indukcyjna ładowarka smartfona
- Porządna podwójna podłoga bagażnika, FlexFloor (Astra J)
- !!! Nowa skrzynia biegów !!!
- Możliwość wyboru paneli dekoracyjnych wewnątrz, np. coś co imituje aluminium, albo chociaż lakierowany plastik w innych kolorach niż Piano Black, jakaś jasna szarość chociażby.
- Składanie lusterek wraz z otwieraniem / zamykaniem auta.
- Chowana kamera wsteczna
- Biała perła w palecie kolorów
- Indukcyjna ładowarka smartfona
- Porządna podwójna podłoga bagażnika, FlexFloor (Astra J)
- !!! Nowa skrzynia biegów !!!
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...
- daro
- Posty: 3932
- Rejestracja: 02 lip 2016, 17:23
- Posiadane auto: KIA SPORTAGE V 1.6T-GDI 180KM MHEV 7DCT
- Silnik: ---
- Rocznik auta: 0
- Miasto: Kętrzyn
- Województwo: Warmińsko - Mazurskie
- Has thanked: 213 times
- Been thanked: 179 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
- oświetlenie wewnętrzne w technologii LED oraz dodatkowe w bagażniku (łącznie dwa)
- czujnik poziomu płynu spryskiwaczy
- czujnik poziomu płynu spryskiwaczy
- LordDarq
- Posty: 337
- Rejestracja: 09 wrz 2016, 09:01
- Posiadane auto: Astra K HB
- Silnik: 1.4 Turbo 125KM S/S
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Kraków
- Województwo: małopolskie
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 15 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Tak żeby nie powtarzać poprzedników to tylko tyle, tak na szybko:
- spryskiwacze mgiełkowe
- ledy wszędzie (wewnątrz + brakujące zewnętrzne elementy jak np. kierunkowskazy, podświetlenie tablicy)
- światełko w schowku
- spryskiwacze mgiełkowe
- ledy wszędzie (wewnątrz + brakujące zewnętrzne elementy jak np. kierunkowskazy, podświetlenie tablicy)
- światełko w schowku
- marwisn
- Posty: 3056
- Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
- Posiadane auto: Seat Leon 5F
- Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Poznań
- Województwo: wielkopolska
- Has thanked: 45 times
- Been thanked: 247 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Jednym słowem chcecie więcej za mniej (bo lifting to cięcie kosztów)
- EmAjEs
- Posty: 579
- Rejestracja: 19 sty 2017, 21:52
- Posiadane auto: Astra K
- Silnik: 1.6 CDTI 110 KM
- Rocznik auta: 2015
- Miasto: Łańcut/Rzeszów
- Województwo: Podkarpackie
- Has thanked: 25 times
- Been thanked: 24 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Słuchajcie, @admin napisał tak: wypunktowanie największych bolączek Astry V i opisać w jaki sposób powinno to być zmienione podczas faceliftingu... - ja to rozumiem, że bolączki to np. mój problem z rozrządem, albo czyjś inny z lakierem itp. Jak wyeliminować problemy z rozrządem - wymienić na pasek Ja to tak rozumiem ten temat - a mam wrażenie że piszecie o indywidualnych życzeniach co do wyglądu czy wyposażenia. Poprawcie mnie jeśli się mylę
- admin
- Posty: 3534
- Rejestracja: 23 sty 2016, 15:41
- Posiadane auto: Astra V ST i RAV4
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Wrocław
- Województwo: dolnośląskie
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 110 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Masz rację - ciekawiło mnie stworzenie takiej listy problemów ale zarazem takich rzeczy, które wkurzają w codziennym użytkowaniu...wiedza dosyć tajemna ale wydaje mi się, że łatwa do opisania...
- marwisn
- Posty: 3056
- Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
- Posiadane auto: Seat Leon 5F
- Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Poznań
- Województwo: wielkopolska
- Has thanked: 45 times
- Been thanked: 247 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Patrząc na FL poprzednich generacji to na cuda bym nie liczył. Kosmetyka przodu / tyłu. Może nowy silnik i tyle.
- pgrad
- Posty: 2347
- Rejestracja: 30 maja 2016, 23:17
- Posiadane auto: Astra K ST
- Silnik: B14XFT (1.4T s/s 150KM) 6T35
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Warszawa
- Województwo: mazowieckie
- Has thanked: 64 times
- Been thanked: 139 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Może jednak kilka z powyższych uwag by uwzględnił GM/PSA takich jak oświetlenie tylko w led tam gdzie ledy są, ładowarka i może oświetlenie schowka, czujnik płynu spryskiwaczy czy składanie lusterek
- EmAjEs
- Posty: 579
- Rejestracja: 19 sty 2017, 21:52
- Posiadane auto: Astra K
- Silnik: 1.6 CDTI 110 KM
- Rocznik auta: 2015
- Miasto: Łańcut/Rzeszów
- Województwo: Podkarpackie
- Has thanked: 25 times
- Been thanked: 24 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
No to tak:
1. Silnik 1.6 CDTI 110 KM - klekoczący rozrząd, w moim przypadku czeka na wymiane, co dalej i nnym wątku będą aktualizacje na ten temat - warto pomyśleć o powrocie do paska.
2. System R 4.0 troooche niedopracowane - znikające stacje problemy z parowaniem tel - programiści muszą dopracować - także graficznie
3. Czujniki parkowania - temat rzeka
4. Tapicerka na drzwiach z tyłu - kurcze 80tys zł a plastik - nosz aż się prosi o takie jak z przodu to nie corsa jednak
5. Jest taka opcja jak się otwiera auto to zapalają się światła - to powinno działać też jak jest ciemno i zamkniemy auto - przez kilka sek powinno nam oświetlać drogę.
6. Kieszenie w oparciach przednich foteli - ja akurat nie mam i brakuje mi tego. To powinien być jednak standard. W sumie to nie wiem od czego to zależy czy są czy ich nie ma
7. Czujnik spalonych żarówek - nie wiem czy jest bo jeszcze mi się żadna nie spaliła ale skoro nie ma tego od płyny do spryskiwaczy to może i tego od żarówek też nie ma a być powinien
8. Jak już jestem przy spryskiwaczach - większy pojemnik na płyn. Dla mnie ten jest zdecydowanie za mały.
1. Silnik 1.6 CDTI 110 KM - klekoczący rozrząd, w moim przypadku czeka na wymiane, co dalej i nnym wątku będą aktualizacje na ten temat - warto pomyśleć o powrocie do paska.
2. System R 4.0 troooche niedopracowane - znikające stacje problemy z parowaniem tel - programiści muszą dopracować - także graficznie
3. Czujniki parkowania - temat rzeka
4. Tapicerka na drzwiach z tyłu - kurcze 80tys zł a plastik - nosz aż się prosi o takie jak z przodu to nie corsa jednak
5. Jest taka opcja jak się otwiera auto to zapalają się światła - to powinno działać też jak jest ciemno i zamkniemy auto - przez kilka sek powinno nam oświetlać drogę.
6. Kieszenie w oparciach przednich foteli - ja akurat nie mam i brakuje mi tego. To powinien być jednak standard. W sumie to nie wiem od czego to zależy czy są czy ich nie ma
7. Czujnik spalonych żarówek - nie wiem czy jest bo jeszcze mi się żadna nie spaliła ale skoro nie ma tego od płyny do spryskiwaczy to może i tego od żarówek też nie ma a być powinien
8. Jak już jestem przy spryskiwaczach - większy pojemnik na płyn. Dla mnie ten jest zdecydowanie za mały.
- marwisn
- Posty: 3056
- Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
- Posiadane auto: Seat Leon 5F
- Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Poznań
- Województwo: wielkopolska
- Has thanked: 45 times
- Been thanked: 247 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Kontrola żarówek być musi. Przepis UE.
- EmAjEs
- Posty: 579
- Rejestracja: 19 sty 2017, 21:52
- Posiadane auto: Astra K
- Silnik: 1.6 CDTI 110 KM
- Rocznik auta: 2015
- Miasto: Łańcut/Rzeszów
- Województwo: Podkarpackie
- Has thanked: 25 times
- Been thanked: 24 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
marwisn pisze:Kontrola żarówek być musi. Przepis UE.
Aha no to tego nie wiedziałem
- marwisn
- Posty: 3056
- Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
- Posiadane auto: Seat Leon 5F
- Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Poznań
- Województwo: wielkopolska
- Has thanked: 45 times
- Been thanked: 247 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Mowa oczywiście o oświetleniu zewnętrznym. Tej w bagażniku raczej nie sygnalizuje .
- kuba
- Posty: 6664
- Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
- Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: ,,,
- Województwo: ,,,
- Has thanked: 574 times
- Been thanked: 316 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
darekmis pisze:mam wrażenie że piszecie o indywidualnych życzeniach co do wyglądu czy wyposażenia. Poprawcie mnie jeśli się mylę
Bo Face Lifting jak nazwa wskazuje odnosi się raczej do zmian w wyglądzie zewn./wewn. auta, ewentualnie drobne zmiany wyposażenia, więc odnosisz dobre wrażenie i o to właśnie chyba chodziło...?
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...
- EmAjEs
- Posty: 579
- Rejestracja: 19 sty 2017, 21:52
- Posiadane auto: Astra K
- Silnik: 1.6 CDTI 110 KM
- Rocznik auta: 2015
- Miasto: Łańcut/Rzeszów
- Województwo: Podkarpackie
- Has thanked: 25 times
- Been thanked: 24 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
tamtą w bagażniku to kto wie ale tej ze schowka to na bank nie pokaże jak się spali hahaha
- EmAjEs
- Posty: 579
- Rejestracja: 19 sty 2017, 21:52
- Posiadane auto: Astra K
- Silnik: 1.6 CDTI 110 KM
- Rocznik auta: 2015
- Miasto: Łańcut/Rzeszów
- Województwo: Podkarpackie
- Has thanked: 25 times
- Been thanked: 24 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
kuba pisze:darekmis pisze:mam wrażenie że piszecie o indywidualnych życzeniach co do wyglądu czy wyposażenia. Poprawcie mnie jeśli się mylę
Bo Face Lifting jak nazwa wskazuje odnosi się raczej do zmian w wyglądzie zewn./wewn. auta, ewentualnie drobne zmiany wyposażenia, więc odnosisz dobre wrażenie, i o to właśnie chyba chodziło...?
Oj tam oj tam - i o face lifting i o bolączki
- Segor
- Posty: 7870
- Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
- Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 449 times
- Been thanked: 463 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Dokładnie, koncert życzeń Ledy wewnątrz auta to jakiś pikuś. Skupmy się na rzeczach, które trzeba przeprojektować, a nie wymienić na stacji benzynowej. Najważniejsze dla mnie:
- silnik aby ciągnął od 2k obrotów, a nie 3,5k
- sprzęgło aby nie haczyło
- lusterka składane razem z zamkiem
- brak skrzypiących i stukających elementów
- silnik aby ciągnął od 2k obrotów, a nie 3,5k
- sprzęgło aby nie haczyło
- lusterka składane razem z zamkiem
- brak skrzypiących i stukających elementów
- admin
- Posty: 3534
- Rejestracja: 23 sty 2016, 15:41
- Posiadane auto: Astra V ST i RAV4
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Wrocław
- Województwo: dolnośląskie
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 110 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Jest konkret - będzie trzeba podzielić na pierdoły i grube tematy
- luxasek
- Posty: 306
- Rejestracja: 29 wrz 2016, 12:30
- Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
- Silnik: 1.4T XFL 125 bez S/S
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Świętochłowice
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 53 times
- Been thanked: 10 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
darekmis pisze:5. Jest taka opcja jak się otwiera auto to zapalają się światła - to powinno działać też jak jest ciemno i zamkniemy auto - przez kilka sek powinno nam oświetlać drogę.
Ta opcja jest i działa ze po zamknięciu auta światła doświetlają , wiem bo osobiście się bawiłem i sprawdzałem
darekmis pisze:No to tak:
7. Czujnik spalonych żarówek - nie wiem czy jest bo jeszcze mi się żadna nie spaliła ale skoro nie ma tego od płyny do spryskiwaczy to może i tego od żarówek też nie ma a być powinien
Też działa przy wymianie żarówek mijania sprawdzałem i wyświetla komunikaty na wyświetlaczu między zegarami
-
- Posty: 647
- Rejestracja: 07 sty 2017, 11:01
- Posiadane auto: Astra V HB Dynamic
- Silnik: B 1.4 XFT MT6
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: NGI
- Województwo: W-M
- Has thanked: 67 times
- Been thanked: 107 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Dodam swoje trzy grosze..., a może bardziej życzenia:
- Poprawiając wizual zewnętrzny, montować w lub od wersji Dynamic - rasowy, podwójny wydech
- Wyeliminować zaparowywanie reflektorów,
- Powrócić do montażu we wszystkich wersjach "podsufitek" maski...
... i to narazie tyle.
- Poprawiając wizual zewnętrzny, montować w lub od wersji Dynamic - rasowy, podwójny wydech
- Wyeliminować zaparowywanie reflektorów,
- Powrócić do montażu we wszystkich wersjach "podsufitek" maski...
... i to narazie tyle.
Mój HaBeK
- kuba
- Posty: 6664
- Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
- Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: ,,,
- Województwo: ,,,
- Has thanked: 574 times
- Been thanked: 316 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
SPIDER pisze:- Poprawiając wizual zewnętrzny, montować w lub od wersji Dynamic - rasowy, podwójny wydech
Tak, tak, tak Chociaż jedna porządna końcówka!
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...
-
- Posty: 647
- Rejestracja: 07 sty 2017, 11:01
- Posiadane auto: Astra V HB Dynamic
- Silnik: B 1.4 XFT MT6
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: NGI
- Województwo: W-M
- Has thanked: 67 times
- Been thanked: 107 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
@kuba !? Mowa była o dwóch !! końcówkach...
Mój HaBeK
- pgrad
- Posty: 2347
- Rejestracja: 30 maja 2016, 23:17
- Posiadane auto: Astra K ST
- Silnik: B14XFT (1.4T s/s 150KM) 6T35
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Warszawa
- Województwo: mazowieckie
- Has thanked: 64 times
- Been thanked: 139 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
@SPIDER jedna na wejściu układu wydechowego jedna na wyjściu wiec są w sumie 2
- kuba
- Posty: 6664
- Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
- Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: ,,,
- Województwo: ,,,
- Has thanked: 574 times
- Been thanked: 316 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
SPIDER pisze:@kuba !? Mowa była o dwóch !! końcówkach...
Proste Na 2 się nie pogniewam, ale usatysfakcjonowałaby mnie i jedna, teraz niema nic.
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...
- George
- Posty: 448
- Rejestracja: 30 paź 2016, 10:16
- Posiadane auto: Vauxhall Astra Sri
- Silnik: 1.4 16V turbo 150KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sutton in Ashfield
- Województwo: Wielka Brytania
- Has thanked: 26 times
- Been thanked: 30 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
-dodać możliwość wyboru większych alufelg 19"
-zdecydowanie mogli by dodac mozliwosc wyboru Halogen H7/XENON DS2/InteliLUX
-skrocic skok lewarka zmiany biegow
-wyeliminowac kangura na 1-2 biegu
-zrobic cos z klockami hamulcowymi ktore lubia zapiszczec
-kazda wersja silnikowa z koncowka ozdobna wydechu
-zdecydowanie mogli by dodac mozliwosc wyboru Halogen H7/XENON DS2/InteliLUX
-skrocic skok lewarka zmiany biegow
-wyeliminowac kangura na 1-2 biegu
-zrobic cos z klockami hamulcowymi ktore lubia zapiszczec
-kazda wersja silnikowa z koncowka ozdobna wydechu
-
- Posty: 647
- Rejestracja: 07 sty 2017, 11:01
- Posiadane auto: Astra V HB Dynamic
- Silnik: B 1.4 XFT MT6
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: NGI
- Województwo: W-M
- Has thanked: 67 times
- Been thanked: 107 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Budus pisze:ja mam dwie
No właśnie te Twoje dwie... "Zazdraszczam" Ci
Mój HaBeK
-
- Posty: 1085
- Rejestracja: 08 lip 2016, 23:30
- Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
- Silnik: 1.4 125KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Łódź
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 49 times
- Been thanked: 16 times
Re: Facelifting Astry V - czyli krótki poradnik użytkowników co powinno się zmienić podczas FL
Relingi w ST żeby faktycznie były relingami
Pozdrawiam
__________________________
Mirek
__________________________
Mirek
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 35 gości