Astra 5 vs Inne Auto?

Tutaj omawiamy przymiarki i zakupy nowej Astry 5
Vex

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: Vex » 08 lut 2018, 14:07

Kokodyl pisze:Właśnie miałem auto, którego historię znałem bo 2 poprzednich właścicieli znam. Kupiłem go w słabym momencie bo przy 185kmm przebiegu i przy 200k zaczął się sypać. Żałowałem, że kupując nie doczytałem dokładnie o jego bolączkach. A masz go dalej? Albo jak sprzedałeś to wiesz co się z nim dzieje?
trafił do moich rodziców. Poprzedni właściciel o niego dbał i był na warsztacie jak tylko coś zaczynało się dziać (a nie jak już padało zupełnie), a obecny właściciel potrafi samemu zadbać o rzeczy mechaniczne.
który miałeś rocznik? mój był 2005

Kokodyl
Klubowicz
Posty: 366
Rejestracja: 02 paź 2017, 18:55
Posiadane auto: Dacia Jogger
Silnik: 1.0 TCe LPG
Rocznik auta: 0
Miasto: Żernica
Województwo: Śląsk
Has thanked: 4 times
Been thanked: 14 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: Kokodyl » 08 lut 2018, 14:09

Vex pisze:trafił do moich rodziców. Poprzedni właściciel o niego dbał i był na warsztacie jak tylko coś zaczynało się dziać (a nie jak już padało zupełnie), a obecny właściciel potrafi samemu zadbać o rzeczy mechaniczne.
który miałeś rocznik? mój był 2005

Może przy takim dbaniu doturla bezawaryjnie do 270-280 tys czego życzę rodzicom :) Ja miałem 2004 rocznik 115KM. Mogę też doradzić dolewanie do paliwa oleju 2T do dwusuwów. Radził mi to magik od pompy, który znał się na tym jak mało kto i potem tak robiłem

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: Segor » 08 lut 2018, 14:16

A może wrócimy do brzegu? :)
Obrazek

Kokodyl
Klubowicz
Posty: 366
Rejestracja: 02 paź 2017, 18:55
Posiadane auto: Dacia Jogger
Silnik: 1.0 TCe LPG
Rocznik auta: 0
Miasto: Żernica
Województwo: Śląsk
Has thanked: 4 times
Been thanked: 14 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: Kokodyl » 08 lut 2018, 14:19

Segor pisze:A może wrócimy do brzegu? :)

Może ktoś uzna, że będzie taki wywrotowy, że zamiast AK może Mondeo MK3, wtedy pozna opinie na jego temat :twisted:

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 5673
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 380 times
Been thanked: 379 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: jakoku » 08 lut 2018, 14:52

DawidK pisze:Ale uważam że pod względem komfortu prowadzenia i silnika Focus to naprawdę dopracowane auto.

Dopracowane i przemyślane także w środku. Użyte i spasowane elementy bdb. Gdyby cena była nieco niższa. Tak 4 tyś mniej. :)
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D
Moja Astra Dark Carmel tu

Awatar użytkownika
dziadzia82
Weteran
Posty: 1063
Rejestracja: 25 sty 2017, 16:49
Posiadane auto: Alfa Romeo Giulietta: Opel Astra K ST
Silnik: 1,4 MA 170 : 1,6 TB 200
Rocznik auta: 2017
Miasto: Będzin
Województwo: śląskie
Has thanked: 13 times
Been thanked: 115 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: dziadzia82 » 08 lut 2018, 14:53

colins pisze:
remar pisze:Alfa Giulia też ma problem z cylindrem
http://www.forum.alfaholicy.org/nasze_b ... auto_.html

A to poniżej o Giuliecie
http://wyborcza.biz/pieniadzeekstra/1,1 ... rects=true

Gdzieś już o tym słyszałem, a teraz dzięki Tobie prześledziłem całą historię. Co ciekawe nieszczęśnikowi, który miał te opisane na forum problemy ze swoją Alfą nie wymienili silnika. W rezultacie wymienili mu cały samochód na nówkę sztukę. :o


Co do Giulietta facet miał pogryzione całe przewody dolotowe tyle w temacie
sprawa sie zakończyła
Co do Giulia pisałem wyżej polecam od RM 2018
Obrazek

Vex

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: Vex » 08 lut 2018, 15:04

Kokodyl pisze:Może przy takim dbaniu doturla bezawaryjnie do 270-280 tys czego życzę rodzicom :) Ja miałem 2004 rocznik 115KM. Mogę też doradzić dolewanie do paliwa oleju 2T do dwusuwów. Radził mi to magik od pompy, który znał się na tym jak mało kto i potem tak robiłem
ja miałem 130KM, ale 115 i 130 to te same silniki, tylko od 2005 zostały poprawione, więc może się okazać, że jednak się nie sypnie.

jotkow
Nowicjusz
Posty: 84
Rejestracja: 06 lis 2016, 18:52
Posiadane auto: Toyota
Silnik: brak
Rocznik auta: 2008
Miasto: CB
Województwo: Kuj-Pom
Has thanked: 2 times
Been thanked: 5 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: jotkow » 08 lut 2018, 19:45

Kokodyl to był Twój Mondek... ;) https://youtu.be/8tT7J6PT8bA

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: Krzysiec » 08 lut 2018, 19:54

Przepala DPFa :D

DawidK
Klubowicz
Posty: 605
Rejestracja: 24 lis 2017, 21:32
Posiadane auto: Opel Astra V HB Elite
Silnik: 1.4 T 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Koszalin
Województwo: Zachodniopomorskie
Has thanked: 16 times
Been thanked: 28 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: DawidK » 08 lut 2018, 20:43

To ja jeszcze słowo o tych fordach. Mam focusa mk2 FL '10 z silnikiem 1.6 tdci od nowości. Auto teraz ma prawie 350 000 km i wiem że mogę wsiadać i jechać na drugi koniec europy. Jedyne co pamiętam, że było w nim robione poza normalną obsługą to wymieniane podkładki pod wtryskiwaczami (koszt kilkadziesiąt złotych i godzina roboty). Zużycie wnętrza jak na taki przebieg minimalne, gdybym cofnął licznik o połowę to większość pewnie nic by nie podejrzewała. Mimo że wnętrze jest plastikowe i brzydkie to naprawdę solidnie wykonane.
I stary ford bije nową astrę tym jak trzyma się drogi.
Życzyłbym sobie żeby astra po tylu latach i tylu kilometrach była w podobnym stanie ale szczerze w to wątpię - tylko że to nie problem astry, a ogólnie nowych aut.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: Segor » 08 lut 2018, 20:44

Mimo wszystko po Fordzie spodziewam się więcej niż po AK. Chociaż czas pokaże.
Obrazek

b3rs
Klubowicz
Posty: 519
Rejestracja: 06 paź 2016, 18:34
Posiadane auto: Astra K HB (RM17A)
Silnik: B16SHT MT6
Rocznik auta: 2016
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 9 times
Been thanked: 25 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: b3rs » 09 lut 2018, 10:21

Tak przy okazji:
https://www.youtube.com/watch?v=Nan3LURIq3k
Sorry jeśli już gdzieś było.
Civic TypeR //AK B16SHT //AHZ16XER

andrzejm36
Nowicjusz
Posty: 72
Rejestracja: 14 sty 2018, 18:13
Posiadane auto: Astra K Turbo HB
Silnik: 1,4 / 125
Rocznik auta: 2016
Miasto: Gostyń
Województwo: wielkopolskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 7 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: andrzejm36 » 09 lut 2018, 12:00

tak ale to jest silnik 2,3 EcoBoost 350 KM i tu problemy z uszczelką głowicy są znane.Myślę że nie wielu z kolegów myśli o takim rodzinnym :) autku.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: Segor » 09 lut 2018, 12:16

Ja bym tam chętnie pomyślał :P
Obrazek

andrzejm36
Nowicjusz
Posty: 72
Rejestracja: 14 sty 2018, 18:13
Posiadane auto: Astra K Turbo HB
Silnik: 1,4 / 125
Rocznik auta: 2016
Miasto: Gostyń
Województwo: wielkopolskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 7 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: andrzejm36 » 09 lut 2018, 12:21

Segor mi by wystarczyła wersja ST 250 KM ..ma mniej ekstremalne zawieszenie ;)... i pewnie opłaty / już ktoś tu napisał że wie ze bym nie kupił nowego samochodu ;) / w przypadku sprowadzenia dla silnika 2.0 byłyby mniejsze.

Awatar użytkownika
colins
VIP
Posty: 1842
Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 1.5 TSI 150 KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Słubice
Województwo: lubuskie
Has thanked: 228 times
Been thanked: 334 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: colins » 09 lut 2018, 15:06

My tu gadu gadu, niektórzy podniecają się Fordami, inni Alfami, a są też tacy co nawet kupili jakieś Leony ;), a tymczasem niemiecka gazetka wrzuciła dziś raport jakości firm motoryzacyjnych i wg.niej nasz niepokaźny Opel bije jakością na głowę nie tylko wszystkie wyżej wymienione, ale nawet BMW, Audi czy olaboga VW i w zasadzie z Niemców to tylko Mesio jest w stanie nam podskoczyć. :o :mrgreen:
ŁOOO TUTAJ...
http://www.auto-swiat.pl/uzywane/raport-jakosci-firm-motoryzacyjnych-2018/k814c9

Awatar użytkownika
wiesiek3d
VIP
Posty: 2995
Rejestracja: 15 mar 2017, 21:48
Posiadane auto: Vagina
Silnik: Na gnojówkę
Rocznik auta: 0
Miasto: Łagów
Województwo: Lubuskie
Has thanked: 106 times
Been thanked: 130 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: wiesiek3d » 09 lut 2018, 15:41

Temat powielony, wszyscy wiemy ze jezdzimy premium.
Na temat Forda to u mnie bylo jak w innych markach, zona powiedziala ze nawet z auta nie wysiadzie luknac a i nie kazda morda pasuje do Forda

DigDug
Wyjadacz
Posty: 333
Rejestracja: 13 mar 2017, 22:56
Posiadane auto: Póki co Skoda F2
Silnik: 1.4 16V
Rocznik auta: 2008
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Podkarpacie
Has thanked: 27 times
Been thanked: 34 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: DigDug » 09 lut 2018, 21:05

colins pisze:My tu gadu gadu, niektórzy podniecają się Fordami, inni Alfami, a są też tacy co nawet kupili jakieś Leony ;), a tymczasem niemiecka gazetka wrzuciła dziś raport jakości firm motoryzacyjnych i wg.niej nasz niepokaźny Opel bije jakością na głowę nie tylko wszystkie wyżej wymienione, ale nawet BMW, Audi czy olaboga VW i w zasadzie z Niemców to tylko Mesio jest w stanie nam podskoczyć. :o :mrgreen:
ŁOOO TUTAJ...
http://www.auto-swiat.pl/uzywane/raport-jakosci-firm-motoryzacyjnych-2018/k814c9


A Skody 2 pozycje wyżej Opla nie widział, czy nie chciał zobaczyć ?? 8-)

Added in 3 minutes 26 seconds:
A Audi przegrało na 100% z Oplem tylko przez ten zapis. "Poza tym w naszej ocenie bierzemy również pod uwagę koszty serwisowania..."

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: Segor » 09 lut 2018, 21:11

No i tyle warty ten ranking. Skoda z tymi samymi silnikami co VW a różnica tak znaczna. Wątpię żeby VW miał jakieś wielkie awarie poza silnikiem, więc nie bardzo wiem skąd różnica, bo cena serwisu aż tak nie mogla wpłynąć.
Obrazek

jotkow
Nowicjusz
Posty: 84
Rejestracja: 06 lis 2016, 18:52
Posiadane auto: Toyota
Silnik: brak
Rocznik auta: 2008
Miasto: CB
Województwo: Kuj-Pom
Has thanked: 2 times
Been thanked: 5 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: jotkow » 09 lut 2018, 21:16

Polecam teścik Astry 150 KM największego upierdliwca wśród testujących.
https://www.youtube.com/watch?v=4wfnIM9t1Bo

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: marwisn » 09 lut 2018, 21:43

Przejechał pod wiaduktem i już się LED'y nie włączyły... Niedługo będą trzy lata jak astra jest na rynku i nic nie poprawili.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

adax
Weteran
Posty: 1421
Rejestracja: 12 cze 2016, 00:15
Posiadane auto: astra K
Silnik: 1.4 125
Rocznik auta: 2016
Miasto: gdańsk
Województwo: Pomorskie
Has thanked: 112 times
Been thanked: 39 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: adax » 09 lut 2018, 22:47

A tu tego samego pana test nowego civica i nadal nic się nie zmieniło czyli nerwowy układ kierowniczy podczas prędkości autostradowych i hałas przy 130:

https://www.youtube.com/watch?v=VH74-GEDDRI

themichals
Klubowicz
Posty: 387
Rejestracja: 15 sty 2017, 21:14
Posiadane auto: Opel Astra II
Silnik: 1.4 90km
Rocznik auta: 1999
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 20 times
Been thanked: 27 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: themichals » 09 lut 2018, 22:54

Powiedziałbym, ze astra jest bardzo dziwnie wyciszona. Bardzo cicho do 50, "głośno" do 90 a faktycznie potem ciężko mi stwierdzić na słuch czy jedzie się 100 czy 130. Nie, nie dlatego, że taki huk :D

DigDug
Wyjadacz
Posty: 333
Rejestracja: 13 mar 2017, 22:56
Posiadane auto: Póki co Skoda F2
Silnik: 1.4 16V
Rocznik auta: 2008
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Podkarpacie
Has thanked: 27 times
Been thanked: 34 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: DigDug » 09 lut 2018, 23:10

Ja Astrę odbieram jako dobrze wyciszone auto. Może w dłuższym użytkowaniu można wyłapać pewne niuanse, ale po jazdach testowych wniosek jest, że jest cicho.
Dziwne jest to spalania ok 9 l /100 km. Przyjmując, że jeździ tak samo każdym testowanym autem, to Opel w AT trochę dużo pali.

Added in 8 minutes 29 seconds:
adax pisze:A tu tego samego pana test nowego civica i nadal nic się nie zmieniło czyli nerwowy układ kierowniczy podczas prędkości autostradowych i hałas przy 130:

https://www.youtube.com/watch?v=VH74-GEDDRI


Nowy Civic to porażka. :?

adax
Weteran
Posty: 1421
Rejestracja: 12 cze 2016, 00:15
Posiadane auto: astra K
Silnik: 1.4 125
Rocznik auta: 2016
Miasto: gdańsk
Województwo: Pomorskie
Has thanked: 112 times
Been thanked: 39 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: adax » 09 lut 2018, 23:13

Zaczynam pomału moją astrę doceniać...no i chociaz normalna mam ergonomię wnętrza.

themichals
Klubowicz
Posty: 387
Rejestracja: 15 sty 2017, 21:14
Posiadane auto: Opel Astra II
Silnik: 1.4 90km
Rocznik auta: 1999
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 20 times
Been thanked: 27 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: themichals » 09 lut 2018, 23:16

DigDug pisze:Ja Astrę odbieram jako dobrze wyciszone auto. Może w dłuższym użytkowaniu można wyłapać pewne niuanse, ale po jazdach testowych wniosek jest, że jest cicho.

Czym testowo jeżdziłeś?

Ja w civicu nie siedziałem, nie jeździłem natomiast będę go bronił ;) Hondy zawsze kosztowały dużo, ALE to za dużą kwotę dostajemy wysokie wyposażenie. Pamiętam, jak weszła na rynek civica "ufo" czyli no ponad 10 lat temu, która kosztowała 70 tysięcy zł. Ale było naprawdę porządnie wyposażona.

adax
Weteran
Posty: 1421
Rejestracja: 12 cze 2016, 00:15
Posiadane auto: astra K
Silnik: 1.4 125
Rocznik auta: 2016
Miasto: gdańsk
Województwo: Pomorskie
Has thanked: 112 times
Been thanked: 39 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: adax » 09 lut 2018, 23:24

A co mnie wyposażenie,auto ma dobrze jeździć i tyle.Czyli nie ma za być za bardzo głośne,układ kierowniczy ma być uniwersalny czyli nie zbytnio nerwowy,plastiki nie mają byc twarde jak w lanosie(nie za te pieniądze),ergonomia łatwa a nie przekombinowana itd..

Piszesz,że"Bardzo cicho do 50, "głośno" do 90 "-jak może być głośno przy 90 km/godz na 6-biegu?!
No chyb,ze przy samym rozpędzaniu,to przejedz się nową corollą,przy rozpędzaniu strasznie hałaśliwa dopiero przy stałej prędkści 80-90 jest cicho,nie wiem jak na autostradzie.

themichals
Klubowicz
Posty: 387
Rejestracja: 15 sty 2017, 21:14
Posiadane auto: Opel Astra II
Silnik: 1.4 90km
Rocznik auta: 1999
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 20 times
Been thanked: 27 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: themichals » 09 lut 2018, 23:28

adax pisze:A co mnie wyposażenie

No nie, to się już nie broni :D Właśnie stwierdziłeś, że jedyną wersją powinna być essentia.

adax pisze:piszesz,że"Bardzo cicho do 50, "głośno" do 90 "-jak może być głośno przy 90 km/godz na 6-biegu?!

bardziej miałem na myśli, że jest duża różnica w głośności między 50 a 90

adax
Weteran
Posty: 1421
Rejestracja: 12 cze 2016, 00:15
Posiadane auto: astra K
Silnik: 1.4 125
Rocznik auta: 2016
Miasto: gdańsk
Województwo: Pomorskie
Has thanked: 112 times
Been thanked: 39 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: adax » 09 lut 2018, 23:34

Nie,po prostu stwierdzam,że wyposażenie ma u mnie drugorzędne znaczenie,oczywiscie ważne są te najważniejsze opcje ale bez wodotrysków.Zawsze to jak jeżdzi samochód jest najważniejsza kwestią czyli układ kierowniczy,dynamika/elastyczność silnika,zawieszenie i skrzynia biegów,reszta jest dodatkiem.

"bardziej miałem na myśli, że jest duża różnica w głośności między 50 a 90"-nie ma żadnej,jadąc na 6-tym biegu 80-90 jest cisza,ba jadąc 130 jest cisza nadal dopiero przy 150-160 jest gorzej.Takim civikiem ufo jadąc 110 szukam 7-go biegu a to juz coś nie halo raczej...
Jeśli tester pisze,że w nowym civic X nadal jest głośno przy 125 to tylko załamać ręce :D

themichals
Klubowicz
Posty: 387
Rejestracja: 15 sty 2017, 21:14
Posiadane auto: Opel Astra II
Silnik: 1.4 90km
Rocznik auta: 1999
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 20 times
Been thanked: 27 times

Re: Astra 5 vs Inne Auto?

Postautor: themichals » 10 lut 2018, 10:47

adax pisze:Nie,po prostu stwierdzam,że wyposażenie ma u mnie drugorzędne znaczenie,oczywiscie ważne są te najważniejsze opcje ale bez wodotrysków.Zawsze to jak jeżdzi samochód jest najważniejsza kwestią czyli układ kierowniczy,dynamika/elastyczność silnika,zawieszenie i skrzynia biegów,reszta jest dodatkiem.

Teraz się zgadzam. Samochód ma być dobry i bez wyposażenia.
adax pisze:"bardziej miałem na myśli, że jest duża różnica w głośności między 50 a 90"-nie ma żadnej

Tak to może jest w nowym Lexusie LS.

A wracając do Civica (ostatni raz!) ;) Są i tacy, którzy uwierzyli że nowy Civic w sedanie jest alternatywą dla Accorda. Wydają więc 110 000 zł za kompaktowego sedana. I tego nie zrozumiem nigdy. Za taką kwotę jest Insignia, Passat, Mondeo, Talisman, whatever.... Co kto lubi, ale kupno kompakta za 100 000 zł to jakaś pomyłka. Z małym wyjątkiem na hot hatche, no ale no kosztują jeszcze (duuużo) więcej.
Jestem ciekaw co pokaże nowy Focus. No i w 2019 będzie nowy Auris - taka kopia Astry 5 :D Japończycy podobno zaoferują tam nowy wolnossący 2.0, oprócz turbo, hybryd itp.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 52 gości