Astra 5 vs Inne Auto?

[Fuks]

Moc to moment x rpm, więc skoro moment jest wysoki to i moc powinna (w porównaniu do innych aut, a nie w porównaniu do wyższych obrotów). Według mnie tam nie ma tego deklarowanego momentu, ale nadal nie mamy wykresu z hamowni, żeby to udowodnić :/
P.S. Skoro moc to dynamika, to czemu mój stary golf z mniejszą ilością KM wgniatał bardziej w fotel? Niby i miał twardsze zawieszenie, ale czy to aż tak by wpływało na doznania?

Jak już mówicie o dynamice to dorzucie wagę auta. Ile ten golf miał pojemności, ile Nm i ile KM?

[astra]

https://player.pl/programy-online/wszystko-co-chcielibyscie-wiedziec-o-samochodach-odcinki,3945/odcinek-6,S01E06,55108
@Segor
Mówisz o odczuciach siły napędowej (przyśpieszenia, które jest tym bardziej odczuwalne im większy skok/przyrost tego momentu przy dochodzeniu do tych rpm i samochód lżejszy.

Added in 33 minutes 4 seconds:

Dla mnie nic mu nie brakuje (pod względem dynamiki). Może dlatego, że całe życie jeździłem wolnossącymi benzyniakami, a może dlatego, że nie spodziewam się cudów po tym silniku. Ma sprawnie napędzać auto i robi to bardzo dobrze.

Cudów na pewno nie i charakterystyka też się nie zmieniła, dalej jest wolnossąca, dalej trzeba kręcić, tylko osiągi dzięki turbo większe. Chcesz mocy? Obroty. Benzyna nadrabia moment obrotami, nawet z turbo. A diesel bez turbo pojedzie chyba w polu

[marwisn]

Jak postanowię być rolnikiem i będę miał pole to wtedy kupię sobie diesla .

[wiesiek3d]

Moc i moment jest tylko soft w ECU jest taki ze nie ma tego kopa jak w tsi, tuner ta sprawe zalatwi.
Z reszta przycisk sport skraca droge pedalu gazu i juz odczucia sa inne.

[Fuks]

Benzyna nadrabia moment obrotami, nawet z turbo.

Wrzuć porównanie 2.0 benzyna turbo i 2.0 diesel turbo może być z VAGa

[DigDug]

Benzyna nadrabia moment obrotami, nawet z turbo.

Wrzuć porównanie 2.0 benzyna turbo i 2.0 diesel turbo może być z VAGa

Zależy jaka benzyna i jaki diesel, bo VAG ma trochę do wyboru Ostatni 2.0 TSI może mieć 190 do 245 KM, a diesel 2.0 TDi od 110 KM do 190 KM

W toku tej dyskusji zastanawia mnie jedno, kolega wspomniał, że Sport, to po prostu szybciej narastające "programowe" wciskanie gazu w ECU, stąd nie dało by się w kompie zmienić wartość podstawową z mnożnika zwykłego x1 dać takie x1.4, gdzie można przyjąć, że przycisk Sport to x2 ?? Jest przyrost wrażeń, ale nie ma takiej konsumpcji jak w trybie Sport itp.

[Fuks]

Najmocniejsze oczywiście .
Najlepsze jak z tego linka
https://player.pl/programy-online/wszys ... 1E06,55108

[adax]

'Jak trzeba to ma odejście. Jedno o co bym się przyczepił to słabo jedzie z dołu. Ten maksymalny moment poniżej 2000 rpm to między bajki można włożyć.'
No dokładnie tak jak piszesz,to jest ten taki mały albo duży mankament,który zapewne niweluje tryb SPORT.

[marwisn]

A to by szło sprawdzić doświadczanie.

Podłożyć coś pod padał gazu by mieć pewność, że będzie zawsze w tej samej pozycji jak to wciśniemy.

Jeżeli Sport zmienia charakterystykę pedału to w tym trybie obroty będą wyższe dla tej samej pozycji.

[wiesiek3d]

Marwisn wydaje mi sie ze to jest opisane jak dziala w Twoim watku o dokladaniu przycisku sport

[marwisn]

To ja wiem. Ale potwierdzenie teorii empirycznie nie zaszkodzi .

[redzik]

Ja mam pytanie do właścicieli asterek w kombiaku jak i innych posiadaczy nowych aut w kombi, czy wy też tak macie jak w fiacie ,że tylna wycieraczka podnosi się od szyby, tylko na parę centymetrów i nie można jej odgiąć tak jak przednich?

[daro]

@redzik zapraszam TU

[DigDug]

Witajcie, odnoszę się tym razem do wrażeń z jazdy Kia Ceed Kombi 1.6crdi ze skrzynią 6b manual.
Ostatnio miałem okazję zrobić trasę i pojeździć po Gdańsku bo byłem tydzień w delegacji. Kiedyś pisałem pozytywnie o Fordzie Focusie też w dieslu i kombi. Podtrzymuję zdanie, że Ford się super prowadzi. Lepiej niż Kia Ceed. Auto jedzie dobrze, nic nie tucze w zawieszeniu, ale nie jest to ta zwinność co dawał Ford. Ponadto w Fordzie przy 140-150 było ciszej, a nawet przy 170 było ciszej niż w Kia przy 140-150. Chodzi o szum powietrza opływającego auto i trochę silnik, chociaż nie ma wysokich obrotów, ale jest głośniej, nie da się spokojnie rozmawiać.
Do tego Kia ma źle ze stopniowaną skrzynię. Trzeba jeździć tak jak wy piszecie w Astrach benzynach, tzn. jak dociągnę na 3b do 60km/h i wrzucę 4b, co dodatkowo podpowiada komputer, to obroty tak spadają (ok 1300), że silnik zaczyna drgać i kierownica drży. Dopiero powyżej 1500 się uspokaja i ok 1700 jest już całkiem super, tylko że wtedy mamy 75 km/h. I tak na każdym biegu, stąd trzeba ciągnąć na poszczególnych biegać o 15-20 km/h więcej niż normalnie się jeździ, by po zmianie biegu pozostać w normalnych obrotach i nie męczyć silnika.
W Focusie tego nie było, jeździło się tak jak moją Fabią, czyli 3b do 60 km/h, 4b do 80km/h itp.
Auto pali bardzo mało, ale do 100-110 km/h. Powyżej chleje jak koleś pod budką z piwem. Przy 110km/h oscyluje ok 5-6, przy ciągłej jeździe 140-150 pali 10-11 litrów normalnie masakra. Średnia z trasy 700 km z tego połowa na autostradach wyszła mi 6,8 l/100 km, a średnia prędkość z trasy to 88 km/h, gdzie jadąc Passatem 2.0TDi 190KM, średnia z tej samej trasy, tą samą drogą i o tej samej porze wyszła 6,3 l/100km przy średniej prędkości 101 km/h.
Jednak jak jest auto do jazdy do miasta, to na trasie się nie sprawdza. A wydawało mi się, że ta Kia sprawdzi się i na trasie i w mieście. Ogólnie auto fajne i godne uwagi, nic nie skrzypi, siedzenia w miarę wygodne, tempomat fajnie działa, klima też. Minus to brak jakichkolwiek asystentów i duży apetyt napaliwo przy prędkościach autostradowych, ale do ok 100 km.h jest OK.

[jakoku]

Kia Ceed Kombi 1.6crdi ze skrzynią 6b manual to bardzo porządne auto warte swojej ceny. Jest to auto sprawdzone, niczym nie zaskakuje poprawne do "bulu". Na trasie nieco gorzej niż Astra ,jakoś się przechyla przy wyprzedzaniu, coś na wzór "łosia". Może to kwestia opon, felg. Na pewno jest głośniejsza w środku. Natomiast astra jest ładniejsza, kia ma gorsze spasowanie wewnątrz.

[Segor]

Kia byłaby świetnym autem, gdyby była tańsza. Jak ja kupowałem, to nie dość, że prawie pod każdym względem była gorsza, to jeszcze była sporo droższa... A z tą bezawaryjnością to podobno wcale nie jest tak różowo.

[Krzysiec]

U tescia mieli flote KIA (w PGE) podobno to jak psuły sie te auta to masakra... Dlatego tesc mówił zebym od razu odpuscił sobie KIE.

[daro]

Chyba sporo zależy od tego jak jest użytkowana oraz co najważniejsze w zależności czy to silnik Pb czy On w KIA. Sąsiad ma ciut starszą w benzynie i jest bardzo zadowolony

[DigDug]

Ja nie mam nic do Kia Ceed, w sumie to mógłbym nawet nim jeździć, byle miało aktywny tempomat i front assist, bo to teraz dla mnie must have, ale opisałem wrażenia z jazd testowych w mieście i na trasie. Miałem to szczęście, że druga ekipa z pracy dojechała do Gdańska i robiłem za kierowcę, bo chorowali
Dodam, że tak do 100 km/h auto dość żwawe, ma tzw. buta na 2, 3 i 4 biegu. Puchnie totalnie powyżej 140 km/h. Fajnie się jeździ. Acha, podłokietnik z przodu to porażka, służy tylko jako schowek, więc w sumie jakbyśmy podłokietnika nie mieli.
Deska niby miękka, ale plastik tani i wygląda jak zwykła twarda.
Jak sprawdzałem, to nawet nieźle wychodził diesel w wersji L, czyli bogatej. Stąd ucieszyłem się, że zamiast Focusa będzie Ceed i będzie okazja sprawdzić jak jeździ. Na forach Kia jest użytkownicy piszą, że diesel dobrze znosi jazdę na krótkich dystansach chodzi o dpf.

[jacekplacek]

Chyba sporo zależy od tego jak jest użytkowana oraz co najważniejsze w zależności czy to silnik Pb czy On w KIA. Sąsiad ma ciut starszą w benzynie i jest bardzo zadowolony

Dokładnie tak, mam Kijankę I po FL z 2009 roku od nowości, benzyna 1.4 auto bezawaryjne (trochę ponad 100 tyś. przebiegu obecnie). Nawet rozważałem nowego ceeda kombi w porównaniu do Astry i nie wypadł najlepiej, zwłaszcza cena/wyposażenie.

[astra]

Chyba sporo zależy od tego jak jest użytkowana oraz co najważniejsze w zależności czy to silnik Pb czy On w KIA. Sąsiad ma ciut starszą w benzynie i jest bardzo zadowolony

Też mam taką Ceed I 1.6 benzyna 2008 HB 170k km, potwierdzam. Fantastyczna reakcja na naciskanie pedału gazu, wyrywa do przodu od muśnięcia.

Wyprzedaż 2017 w Renault, Megane IV kombi rabat 8k zł dla wersji wyższych i 6500zł dla średnich i podstawowych
z oponami zimowymi za 1zł (ale o wartości do 2k zł) oraz ubezpieczenie 2,9% czyli można zgarnąć 1.2Tce 130KM poniżej 70k zł,
albo 1.6Sce 115KM poniżej 65k zł.
Jeździłem akurat 1.5 dci 110KM MT6 i wrażenia z jazdy pozytywne.
Nie wiem czy ten 1.6Sce nadaje się pod tani (sekwencyjny, bez lubryfikacji) LPG (wtrysk pośredni i hydraulika zaworów).

[marwisn]

Mijałem dzisiaj Seata Leona ST w wersji FR i wygląda zacnie. Zajrzałem sobie na ich stronę i...

Za wersję :
- 1.4 EcoTSI 150 KM (110 kW) 7 -biegowa automatyczna START/STOP DSG
- Pakiet Black (lusterka i folia na dach w kolorze czarnym)
- 18-calowe felgi aluminiowe SEAT Sport Line BLACK w kolorze czarnym
- Skórzane fotele sportowe czarne z pakietem zimowym i podłokietnikiem w drugim rzędzie siedzeń
- Full Link
- Pakiet wspomagania jazdy BASIC ASSISTANT
- Aktywny tempomat (ACC) z systemem kontroli odstępu Front Assist z funkcją awaryjnego hamowania i funkcją ochrony pieszych
- Czujniki parkowania z przodu i z tyłu z Optycznym systemem parkowania
- Pakiet zimowy
- Kamera cofania
- 4 lata Ochrony Gwarancyjnej SEAT
- Full led

Leon ST przód.JPG (37.84 KiB) Przejrzano 1153 razy

Z konfigoratora wychodzi 111.000. na dzień dobry wskakuje rabat 6.000. dodatkowo przy zostawieniu auta u nich kolejne 5.000. Więc cena to wyjściowo 100.000. Do tego ubezpieczenie auta na pierwszy rok w cenie... Więc w totalu mamy 97.000

A jeszcze wypadało by się potargować.

Astra w podobnej konfiguracji wychodzi 114.000. Przy założeniu, że uda się wywalczyć 15% rabatu mamy cenę 96.900 Ubezpieczenie w pakiecie dealerskim 4% to 3800.


Podsumowując.
Za świetnie wyglądające kombi z silnikiem 150KM i skrzynia DSG zapłace mniej niż za HB 150KM z zabytkowym automatem...

Przekonajcie mnie, że jednak lepiej wybrać Astre .

[Slavek]

Przekonajcie mnie, że jednak lepiej wybrać Astre .

Tylko po co?

[marwisn]

Żebym wiary nie stracił .

[wiesiek3d]

Toż to VAG i będziesz mógł grzebać w nim kompem, przeżyjesz taką możliwość
Ja bym się bał

[adax]

Ja nie,raczej brałbym LEONA tym bardziej,że automat najlepszy chyba obecnie na rynku aż się dziwię,że ASTRA jest w tej samej cenie bo ja ją kupiłem tylko dlatego,że cenowo wypadała dość korzystnie no i wygląd zewnętrzny(szczególnie z tą listwą chromową) i środek jest naprawdę ładny to był ten decydujący argument by ja kupić ale reszta jest w niektórych aspektach niedopracowana niestety akurat do skrzyni manualnej nie mam zastrzeżeń(mi biegi wchodzą precyzyjnie choć sama gałka mogłaby być trochę mniejsza) same wyciszenie podczas prędkości autostradowych tez ok,fotele(enjoy) tez mogą być,ale.........szkoda,że słychać kamyki od strony nadkoli gdy tylko trochę więcej jest piasku na drodze,szkoda,że auto wyjeżdża z salonu na tak badziewnych wycieraczkach,na dniach wreszcie wymienię(w poprzednim rzęchu miałem za dwie dychy i było cichutko tu w ogóle nie mozna się skupić podczas deszczu,koszmar,nawet moja żona pasażerka jest zdegustowana ).

Szkoda,że tyle osób miało problem z poszarpywaniem na zimnym silniku(cyrki z olejem wprowadzonym na samym początku teraz jest podobno lepiej ale nadal nie jest do końca wiadomo czy to wreszcie ten właściwy olej bo i Opel od niedawna wprowadził bezpośredni wtrysk,ja akurat nie wiem,który mam zalany ale mam tylko mikro,prawie niewyczuwalne przerywanie mocy i to tylko jak jest zimny i na trzecim biegu gdy go przeciągnę,mozna powiedzieć,że nie mam zarzutu na razie a i o ewentualnej awarii ze strony tłoka wole nie myśleć bo osiwieję do reszty )no i szkoda również,ze auto bez trybu SPORT nie ma spontanicznej reakcji na pedał gazu,takie jest trochę wręcz przymulone w tej początkowej fazie,czyli jak nagle chcę przyspieszyc w mieście i w jakąs lukę w kolumnie samochodów się zmieścić to nie jestem pewny czy ten manewr się aby mi uda bo po prostu nie czuję pod pedałem poweru gdzie wcześniej przy 1.6 wolnossącym miałem lepszą reakcję(instalacja-gaz)czulem większą taką pewność...no ale juz przy prędkościach autostradowych gania w miarę szybko i bez zadyszki a i spalanie gdy wyzeruję komputer to przy 120-140 oscyluje około 6.5

No i juz ostatnie "szkoda",że pedał sprzęgła nie działa lżej co powoduje na pierwszym i drugim biegu małego "kangura" gdy chcemy dynamiczniej ruszyć z pod świateł co wręcz zniechęca do jakichkolwiek sprintów z kimkolwiek,ja w tym momencie czuje się jak emeryt albo "baba"w jakimś 1.0 (a nie mam jakiś wielkich aspiracji wyścigowych),czyli jest tego trochę...

No i w HB trzeba zaakceptować mikro bagażnik ale pozytywem jest znowu cofanie do tyłu,ma się wrażenie,że auto jest bardzo krótkie...
Ja wolałbym chyba teraz Octawię gdzie sprzęgło chodzi płynniej,silnik 1.4 150 ma power,bagażnik też spory no tyle,że wygląd nie powalający a i cena wcześniej mnie blokowała bo musiałbym dołożyć z 65 do 74 tys z tego co pamiętam.

[Segor]

Poza " cofaniem do tyłu" to masz sporo racji. Astra wygrywała ceną, skoro cena się podniosła w górę, to wybór staje się dużo trudniejszy... Gdybym miał kasę raczej nie wziąłbym Astry. Gdybym brał auto na krótko, raczej nie bałbym się VAGa. Pewnie da się wykupić przedłużoną gwarancję.
Może nowy drapieżny Civic? Ewentualnie pewny Focus? Ciężka sprawa. Nie zazdroszczę

[Desiderata]

Golfy IV/V [...] oże koledzy się wstydzą opowiadać o wydanych pieniądzach i dlatego spokój?

Jestem wstanie wiele postawić na to, że mój Golf IV z 2002 przeżyje moją Astrę z 2017. Serio.

[62542t]

po czym tak sądzisz?
ja mam przejechane 1.4 125 koni 112 tysięcy kilometrów w nieco ponad rok i wszystko jest ok.
W sumie to VW skończył się właśnie na Golfie 4 i passsacie B5FL... więc może i taka 4 pożyje jak audi 80;)

[Desiderata]

po czym tak sądzisz?
ja mam przejechane 1.4 125 koni 112 tysięcy kilometrów w nieco ponad rok i wszystko jest ok.
W sumie to VW skończył się właśnie na Golfie 4 i passsacie B5FL... więc może i taka 4 pożyje jak audi 80;)

Mam go od nowości, przelatane w sumie nie wiele jak na tyle lat bo 212k kilometrów. Nigdy mnie nie zawiódł, jest po prostu czołgiem. Mróz czy upał, pogoda czy deszcz zawsze palił od strzału i nadal tak jest. W 2015 wymieniłem FABRYCZNY akumulator Przechodził przez taki teren gdzie współczesne suv'y mają problem (x6 poległo, golf przeszedł i mógł zamówić ciągnik ) może dlatego mam wgnieciony lekko próg od spodu bo konkretnie przykur....m podwoziem o glebę.

Wiadomo, tu skrzypnie, tu zaszura jak to w 15 letnim aucie ale remontu to tu jeszcze dłuuuugo nie przewiduje. ESP, ABS, elektryka itd. wszystko śmiga. Co 10k kilometrów wymieniam komplet filtrów, leje castrol magnatec 10w40 i się cieszę.

Czy Asterix tylko wytrzyma, śmiem wątpić ale liczę na to