Ubezpieczenie

Tutaj omawiamy przymiarki i zakupy nowej Astry 5
Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: marwisn » 12 sty 2017, 10:24

Oj tam. Radio trzeszczało i odstawiłeś do ASO na oględziny ;).
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Krzysiec » 12 sty 2017, 10:30

Heh i 4 dni będą dochodzić co nie tak z radiem ? :D:D:D

Awatar użytkownika
Mieszko66
Weteran
Posty: 1098
Rejestracja: 26 maja 2016, 23:18
Posiadane auto: Opel Astra V ST
Silnik: 1.4 Turbo 150
Rocznik auta: 2016
Miasto: Szczecin
Województwo: Zachodniopomorskie
Has thanked: 94 times
Been thanked: 34 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Mieszko66 » 12 sty 2017, 22:03

Oprócz radia jest jeszcze parę ,,elementów" na które można auto oddać do serwisu...
Mieszko66
Obrazek

mmm
Klubowicz
Posty: 403
Rejestracja: 26 kwie 2016, 12:11
Posiadane auto:
Silnik:
Rocznik auta: 0
Miasto:
Województwo:
Has thanked: 6 times
Been thanked: 10 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: mmm » 13 sty 2017, 22:26

Jak kogoś interesuje czy działa opel assistance to powiem, że nie działa. Po 2 godzinach się poddałem i zadzwoniłem po ubezpieczyciela. Zebrał mnie lawetą prosto do ASO :]

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Segor » 13 sty 2017, 22:45

To reklamuj teraz. Złóż pisemną reklamację do Opla. W końcu zapłaciłeś za usługę, której nie potrafili wykonać. Ja tam bym cisnął ich po czymś takim!
Obrazek

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: marwisn » 14 sty 2017, 04:36

mmm pisze:Jak kogoś interesuje czy działa opel assistance to powiem, że nie działa. Po 2 godzinach się poddałem i zadzwoniłem po ubezpieczyciela. Zebrał mnie lawetą prosto do ASO :]


Kolizja czy awaria ?
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

apa13
Nowicjusz
Posty: 52
Rejestracja: 12 sty 2017, 15:42
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1,4 Turbo M6 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Ciechanów/ Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: apa13 » 14 sty 2017, 19:37

Mam durne pytanie. Mianowicie podpisalem umowe, wplacilem zaliczkę. Kiedy czas na zalatwianie ubezpieczenia? Pakiet dealerski proponuje sprzedawca samochodu czy musze isc do " innego okienka"?

Awatar użytkownika
kowal78
Klubowicz
Posty: 500
Rejestracja: 23 gru 2016, 20:47
Posiadane auto: Astra K
Silnik: 1.4 AT
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 15 times
Been thanked: 21 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: kowal78 » 14 sty 2017, 20:07

Ubezpieczenie dopiero jak zarejestrujesz auto. Ważne żeby wykupić tego samego dnia co dokonasz rejestracji.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Segor » 14 sty 2017, 21:47

Jak wrócisz z papierami, że auto jest zarejestrowane do dealera, to u niego możesz zawrzeć ubezpieczenie. Możesz też zrobić to u dowolnego ubezpieczyciela, ale raczej wyjdzie drożej.

Sent from my MI 5 using Tapatalk
Obrazek

Awatar użytkownika
kowal78
Klubowicz
Posty: 500
Rejestracja: 23 gru 2016, 20:47
Posiadane auto: Astra K
Silnik: 1.4 AT
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 15 times
Been thanked: 21 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: kowal78 » 15 sty 2017, 09:46

Ja akurat wykupuje ubezpieczenie nie u dealera. Ale tylko dla tego że mam w tej samej cenie w swojej agencji która obsługuje mnie już z 10 lat, i zawsze służy pomocą kiedy potrzebuję. Aha i jest to dokładnie ten sam pakiet dealerski na Opla co w salonie.

Awatar użytkownika
Fuks
VIP
Posty: 3534
Rejestracja: 18 gru 2016, 15:49
Posiadane auto: Astra K 1.4 150
Silnik: 1.4 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Las
Województwo: Zielony
Has thanked: 312 times
Been thanked: 239 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Fuks » 21 sty 2017, 15:16

Witam,
Jako, że auto biorę w leasing to ubezpieczam u deleara i dostałem propozycję na kilka lat.
1 rok - 3,7%
2 rok - 3%
3 rok -3%
4 rok - 3%
5 rok - 3%

Mogę wybrać ile chce tylko, że np w piątym roku auto bedzie warte 50% a płacimy z góry o ceny zakupu więc się raczej nie opłaca brać wiecej niż 2-3 lata.
W PZU mam maksymalne zniżki 60% na OC+AC

jacekbomba
Wyjadacz
Posty: 201
Rejestracja: 30 wrz 2016, 09:05
Posiadane auto: astra K
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 36 times
Been thanked: 9 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: jacekbomba » 01 lut 2017, 09:45

Ja miałem ofertę z Warty. Ciekawą opcją jest taki ich GAP. Jeśli przez rok nie masz szkód i przedłużasz ubezpieczenie w przyszłym roku, to nadal masz wartość samochodu z faktury. Analogicznie w następnym roku. Czyli przez okres trzech lat mamy gwarantowaną wartość auta z faktury zakupu o ile nie zgłaszamy do ubezpieczyciela żadnych szkód.

skuter1975
Wyjadacz
Posty: 158
Rejestracja: 27 gru 2016, 14:30
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125 Km
Rocznik auta: 2017
Miasto: Olkusz
Województwo: Małopolskie
Has thanked: 9 times
Been thanked: 2 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: skuter1975 » 01 lut 2017, 20:36

Segor pisze:Jak wrócisz z papierami, że auto jest zarejestrowane do dealera, to u niego możesz zawrzeć ubezpieczenie. Możesz też zrobić to u dowolnego ubezpieczyciela, ale raczej wyjdzie drożej.

Sent from my MI 5 using Tapatalk


Moja dobra znajoma pracująca w PZU obliczyła mi składkę wyższą o całe 400 pln wobec tego co dostałem od dealera ( nawet zakres ubezpieczenia PZU był szerszy u dealera). Jako że ubezpieczenie dostałem w cenie, jestem podwójnie zadowolony :-D
Obrazek

Awatar użytkownika
elv33
Wyjadacz
Posty: 254
Rejestracja: 17 sty 2017, 15:05
Posiadane auto: Opel Astra V
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Pruszków
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 47 times
Been thanked: 11 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: elv33 » 09 lut 2017, 12:27

ja wykupiłem ubezpieczenie na szybę :D ale mam nadzieję, że nie będę musiał skorzystać :) póki co mam nadzieję że się będę ograniczał do tankowania i jazdy :) dzięki Panowie!

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Krzysiec » 09 lut 2017, 13:33

Gdzies juz o tym pisalem kiedys ;) Szybka do Astry w wersji Elite (pod moim VINem sprawdzana) kosztuje około 1570 zł ... Takze ubezpieczenie na 2000 spokojnie starczy razem z montazem :)

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 6664
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: ,,,
Województwo: ,,,
Has thanked: 574 times
Been thanked: 316 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: kuba » 09 lut 2017, 13:42

Tylko pamiętajcie że to ubezpieczenie, jeśli chodzi o PZU, nie obejmuje szyb z GM, tylko z sieci NordGlass. Też to mam i zastanawiam się czy był to dobry pomysł.
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Krzysiec » 09 lut 2017, 13:45

Ja specjalnie upewniałem się Pani z ubezpieczeń w salonie czy zostanie mi zamontowana oryginalna oplowska (po to latalem miedzy okienkiem seriwsu, a nią zeby poznać konkretną cene na jaka mam ubezpieczyć) i dostalem odpowiedz ze tak... To ktos tu sobie beknie (o ile bedzie miał okazję - mam nadzieję, że nie) Mnie to nie interesuje.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Segor » 09 lut 2017, 14:25

kuba pisze:Tylko pamiętajcie że to ubezpieczenie, jeśli chodzi o PZU, nie obejmuje szyb z GM, tylko z sieci NordGlass. Też to mam i zastanawiam się czy był to dobry pomysł.
To chyba zależy od ubezpieczyciela, bo w OWU od PZU nie ma takiego zapisu. Jest, że suma ubezpieczenia jest ustalana indywidualnie min 2000zł, max 10 000zł. I że jeżeli naprawa wyniesie ponad sumę, to trzeba dopłacić, lub wziąć sumę i zrobić we własnym zakresie.
Obrazek

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 6664
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: ,,,
Województwo: ,,,
Has thanked: 574 times
Been thanked: 316 times

Re: Dyskusje w toku...

Postautor: kuba » 09 lut 2017, 15:29

Segor pisze:To chyba zależy od ubezpieczyciela, bo w OWU od PZU nie ma takiego zapisu. Jest, że suma ubezpieczenia jest ustalana indywidualnie min 2000zł, max 10 000zł. I że jeżeli naprawa wyniesie ponad sumę, to trzeba dopłacić, lub wziąć sumę i zrobić we własnym zakresie.

W OWU niema bo to tzw. klauzula abuzywna, której zawrzeć nie można. PZU ma podpisaną umową z siecią powyższą i tyle.

"Gdzie naprawiamy lub wymieniamy szyby?

W sieci profesjonalnych warsztatów, z którymi współpracujemy.
W wyjątkowych sytuacjach możesz sam zlecić naprawę lub wymianę szyby innemu warsztatowi niż wskazany przez nas. Skorzystasz z tej opcji, jeśli w ciągu 7 dni nie będziemy w stanie wykonać usługi. Zwrócimy Ci poniesione koszty."

Ta wyjątkowa sytuacja...^^^ tzn szarpanina z ubezpieczycielem.
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...

Awatar użytkownika
elv33
Wyjadacz
Posty: 254
Rejestracja: 17 sty 2017, 15:05
Posiadane auto: Opel Astra V
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Pruszków
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 47 times
Been thanked: 11 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: elv33 » 09 lut 2017, 16:55

Właśnie ja dostałem informacje, że to 2000 zł i czytałem właśnie Twój wpis że szybka kosztuje 1570. Nasuwa mi się pytanie jak często mogę wymieniać taką szybę :D w sensie czy jest jakiś limit wypłat, czy nie. Zapomniałem spytać, a może ktoś z Was posiada wystarczającą wiedzę :)

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: marwisn » 09 lut 2017, 18:47

Jeżeli w PZU bierze się wariant z szybami jako dodatkowym ubezpieczeniem to zamontują zamiennik.

2000 to maksymalna kwota tego ubezpieczenia co nie znaczy, że wstawią najdroższą (najlepszą) szybę jaką znajdą. To zabezpieczenie dla nich na wypadek jak ktoś ma szybę za 10.000 (panorama z solarem). Powyżej tej kwoty pokrywa klient.

Dlatego lepiej zamiast szyb wsiąść ochronę zniżek (można to zrobić raz w roku bez utraty wypracowanych zniżek) i z tego wstawić szybę oryginalną w ASO z polisy AC.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

jacekplacek
Wyjadacz
Posty: 341
Rejestracja: 31 sie 2016, 10:50
Posiadane auto: Astra V ST, Enjoy
Silnik: 1.4 B, 100 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Bytom
Województwo: Śląskie
Has thanked: 40 times
Been thanked: 12 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: jacekplacek » 10 lut 2017, 14:41

marwisn pisze:Dlatego lepiej zamiast szyb wsiąść ochronę zniżek (można to zrobić raz w roku bez utraty wypracowanych zniżek) i z tego wstawić szybę oryginalną w ASO z polisy AC.


Dokładnie to samo powiedział mi diler, lepiej wziąć ochronę zniżek niż ubezpieczenie szyb.
Obrazek

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Segor » 10 lut 2017, 14:59

Pod warunkiem, że po skorzystaniu z niej (na wymianę szyby) nie będziesz miał szkody :P I, że nie będziesz zmieniał ubezpieczyciela przez x lat (bo jakbyś chciał zmienić, to inny ubezpieczyciel może uwzględnić Twoją szkodę).
Obrazek

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: marwisn » 10 lut 2017, 15:28

Nie ma rozwiązań idealnych ;).
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Awatar użytkownika
Adp89
Klubowicz
Posty: 513
Rejestracja: 28 wrz 2016, 20:35
Posiadane auto: Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Łódź
Województwo: Łódzkie
Has thanked: 41 times
Been thanked: 34 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Adp89 » 12 lut 2017, 08:17

Mam auto w leasing na 4 lata. Wykupiony GAP i opłaty serwisowe. Sprzedawca zapewnił, że w takim przypadku przedłużona gwarancja nie jest już potrzebna, bo ewentualne awarie będą naprawianie na koszt leasingodawcy. Jak to jest w ptaktyce ?

noso
Klubowicz
Posty: 393
Rejestracja: 28 sie 2016, 10:15
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1,4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Gdynia
Województwo: Pomorskie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 19 times

Re: RE: Re: Ubezpieczenie

Postautor: noso » 12 lut 2017, 08:42

Adp89 pisze:Mam auto w leasing na 4 lata. Wykupiony GAP i opłaty serwisowe. Sprzedawca zapewnił, że w takim przypadku przedłużona gwarancja nie jest już potrzebna, bo ewentualne awarie będą naprawianie na koszt leasingodawcy. Jak to jest w ptaktyce ?

W praktyce jest tak, ze naprawia co jest zdefiniowane w OWU analogicznie jest w przedluzonej gwarancji flex w Oplu
Ostatnio zmieniony 12 lut 2017, 08:42 przez noso, łącznie zmieniany 1 raz.

rytorek
Nowicjusz
Posty: 51
Rejestracja: 05 lut 2017, 15:35
Posiadane auto: Astra V
Silnik: 1.4 100KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Białystok
Województwo: podlaskie
Has thanked: 3 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: rytorek » 22 lut 2017, 17:40

Dealer zaproponował mi ubezpieczenie płatne za 3 lata z góry w wysokości 9,7% wartości pojazdu.
Czy myślicie, że to dobra oferta?
Jakby nie patrzeć - jest to 2,9%/rok, a przeglądając tutaj Wasze wpisy, dominują oferty 3,2-3,5%/rok
Inna sprawa, że trzeba zapłacić z góry, ale to mi nie przeszkadza.
Czy wg Was są jakieś haczyki w tego typu polisie? Wg tego co mówi dealer, jest ona zawierana w PZU

Awatar użytkownika
Fuks
VIP
Posty: 3534
Rejestracja: 18 gru 2016, 15:49
Posiadane auto: Astra K 1.4 150
Silnik: 1.4 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Las
Województwo: Zielony
Has thanked: 312 times
Been thanked: 239 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Fuks » 22 lut 2017, 18:57

9,7% / 3 lata daje ponad 3,2 % czyli tak jak dominują.
Tak PZU i liczy się to do Twojego stażu zniżek w PZU.

Robcio
Nowicjusz
Posty: 33
Rejestracja: 29 sty 2017, 14:27
Posiadane auto: Skoda
Silnik: 1.0
Rocznik auta: 2014
Miasto: Kraków
Województwo: Małopolska
Has thanked: 5 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Robcio » 22 lut 2017, 20:38

rytorek nie wiem jak wyliczyłeś te 2,9%/rok?

Haczyk/nie haczyk (zależy jak na to patrzeć) jest z pewnością jeden -> musisz zapłacić z góry czyli podstawą do obliczeń tego pakietu ubezpieczeń jest pewnie wartość fakturowa samochodu.
W ubezpieczeniach płatnych co rok opartych na tym, że za pełny pakiet płacisz jakiś procent wartości pojazdu do obliczeń co roku jest brana obecna wartość pojazdu, a ta wraz z wiekiem spada (często dilerzy biorą dane z eurotaxu - wartość dla danego rocznika)
W tym przypadku płacąc co roku tylko raz zapłacisz (za pierwszy rok) jakiś procent od wartości nowego samochodu, a dalej jakiś procent ale od niższej kwoty bazowej.
Plus rozwiązania "zapłać nam za 3 lata z góry" dostrzegam jeden masz gwarancje niezmienności ceny. Natomiast weź również pod uwagę, że ubezpieczyciela można z czasem zmienić, płacąc na długi okres z góry pozbawiasz się tej możliwości.
Generalnie wymaga to nie tyle przemyślenia co przeliczenia, tempo w jakim tanieją samochody można wziąć i sobie to zasymulować

rytorek
Nowicjusz
Posty: 51
Rejestracja: 05 lut 2017, 15:35
Posiadane auto: Astra V
Silnik: 1.4 100KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Białystok
Województwo: podlaskie
Has thanked: 3 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: rytorek » 22 lut 2017, 20:48

nie wiem jak to zrobiłem, ale dzieląc 9,7 przez 3 wyszło mi 2,9 :-) mój błąd oczywiście.
Czyli - wcale nie jest tak różowo jak myślałem.
Teraz jeszcze dwa pytania (tak na szybko, bo za kilka dni finalizuję zakup):
1) Czy na pewno ubezpieczając za rok, dajmy na to za 3,2% wartości samochodu, będzie brana pod uwagę wartość aktualna samochodu a nie fakturowa? Kiedyś dowiadywałem się w Fordzie - twierdzili, że te procenty liczą się od wartości fakturowej samochodu. Jak jest w Oplu?
2) Czy na pewno będę mógł ubezpieczyć za rok u dealera? Pytam, bo nie mam zniżek, i jeżeli takiej możliwości mam nie mieć, mogę zostać na lodzie i wtedy znajdę pewnie ubezpieczenie w innym TU za wiele więcej,


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 70 gości