Ubezpieczenie

Tutaj omawiamy przymiarki i zakupy nowej Astry 5
birkoff
Nowicjusz
Posty: 62
Rejestracja: 12 paź 2016, 20:10
Posiadane auto: Opel Astra K HB
Silnik: 1.6 Turbo 200KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Chojnice
Województwo: Pomorskie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: birkoff » 16 gru 2016, 11:41

Czyli nawet jak mi ukradną auto w ostatnim dniu 3 roku ubezpieczenia to z AC dostanę równowartość wartości rynkowej auta + z GAP dostanę co brakuje do wartości z faktury - czyli łącznie 81 400 zł?

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Krzysiec » 16 gru 2016, 11:43

Si ;) Planujesz kradziez własnego auta? :D ( no chyba ze AC wyceni wartosc rynkowa po 3 latach na mniej niz roznica pomiedzy kwota faktury a limitem GAP :D Co jest raczej niemozliwe ;)
Ostatnio zmieniony 16 gru 2016, 12:04 przez Krzysiec, łącznie zmieniany 1 raz.

birkoff
Nowicjusz
Posty: 62
Rejestracja: 12 paź 2016, 20:10
Posiadane auto: Opel Astra K HB
Silnik: 1.6 Turbo 200KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Chojnice
Województwo: Pomorskie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: birkoff » 16 gru 2016, 11:58

Przykładem najłatwiej zobrazować o co chodzi ;) Jeśli chodzi o kradzież własnego auta, to kilku Januszy biznesu próbowało (całkiem niedawno u mnie w mieście), zwinęli ich - jak to w większości takich przypadków - bardzo szybko :D

Z tym dodatkowym ubezpieczeniem bez limitu km, to się zastanawiam, czy nie można wykupić sobie takiego jednorazowego ubezpieczenia na kilka dni. W moim przypadku może się okazać, że w całym roku oddale się od domu góra 200 km - więc nawet wydatek 180 zł wydaje się zbędny. Gdyby jednak udało pojechać się na wakacje gdzieś dalej to by się przydało.

birkoff
Nowicjusz
Posty: 62
Rejestracja: 12 paź 2016, 20:10
Posiadane auto: Opel Astra K HB
Silnik: 1.6 Turbo 200KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Chojnice
Województwo: Pomorskie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: birkoff » 21 gru 2016, 20:40

Miał może ktoś z Was z sytuację, że przeoczył fakt, że auto trzeba ubezpieczyć w dniu rejestracji. Nam niestety się to przytrafiło. Z uwagi, że kupujemy auto zdalnie ;-) dealer wysłał nam dokumenty do rejestracji. Wczoraj udało się załatwić dowód i tablice, o czym poinformowaliśmy dealera, z myślą, że ten w dalszej kolejności poinformuje agenta ubezpieczeniowego. Niestety tak się nie stało, i dopiero dzisiaj agent wystawił polisę. Zgodnie z ustawą, za taki jednodniowy brak polisy grożą kary i to w sumie nie małe, bo za brak do 3 dni to jest trochę ponad 700 zł.
Tylko nie wiadomo, kogo skontrolują. Nie chcę zwalać winy na dealera, bo faktycznie przy zamawianiu auta wspominał o tej polisie, aczkolwiek mógł przypomnieć nam tą informację też wczoraj, jak dowiedział się, że załatwiliśmy wszystko w urzędzie komunikacji. Teraz za bardzo nie wiem jak to się dalej potoczy i czy nie będzie z tym jakiś problemów. Miał może ktoś z Was taką sytuację?

noso
Klubowicz
Posty: 393
Rejestracja: 28 sie 2016, 10:15
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1,4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Gdynia
Województwo: Pomorskie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 19 times

Re: RE: Re: Ubezpieczenie

Postautor: noso » 21 gru 2016, 20:43

birkoff pisze:Miał może ktoś z Was z sytuację, że przeoczył fakt, że auto trzeba ubezpieczyć w dniu rejestracji. Nam niestety się to przytrafiło. Z uwagi, że kupujemy auto zdalnie ;-) dealer wysłał nam dokumenty do rejestracji. Wczoraj udało się załatwić dowód i tablice, o czym poinformowaliśmy dealera, z myślą, że ten w dalszej kolejności poinformuje agenta ubezpieczeniowego. Niestety tak się nie stało, i dopiero dzisiaj agent wystawił polisę. Zgodnie z ustawą, za taki jednodniowy brak polisy grożą kary i to w sumie nie małe, bo za brak do 3 dni to jest trochę ponad 700 zł.
Tylko nie wiadomo, kogo skontrolują. Nie chcę zwalać winy na dealera, bo faktycznie przy zamawianiu auta wspominał o tej polisie, aczkolwiek mógł przypomnieć nam tą informację też wczoraj, jak dowiedział się, że załatwiliśmy wszystko w urzędzie komunikacji. Teraz za bardzo nie wiem jak to się dalej potoczy i czy nie będzie z tym jakiś problemów. Miał może ktoś z Was taką sytuację?

Dostaniesz z UFG list z kara i tyle

birkoff
Nowicjusz
Posty: 62
Rejestracja: 12 paź 2016, 20:10
Posiadane auto: Opel Astra K HB
Silnik: 1.6 Turbo 200KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Chojnice
Województwo: Pomorskie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: birkoff » 21 gru 2016, 20:50

No, właśnie. Wolałbym nie ;-)
Nie ma jakiś okoliczności łagodzących, np. że auto stało na parkingu dealera (i jeszcze będzie z tydzień stał), a to pierwsza taka sytuacja i skończy się na pouczeniu?

odl
Weteran
Posty: 1427
Rejestracja: 10 paź 2016, 10:41
Posiadane auto: Astra K HB RM17 Dynamic
Silnik: 1.4 S/S 125KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: --
Województwo: śląskie
Has thanked: 18 times
Been thanked: 111 times

Re: RE: Re: Ubezpieczenie

Postautor: odl » 21 gru 2016, 22:57

birkoff pisze:No, właśnie. Wolałbym nie ;-)
Nie ma jakiś okoliczności łagodzących, np. że auto stało na parkingu dealera (i jeszcze będzie z tydzień stał), a to pierwsza taka sytuacja i skończy się na pouczeniu?

myślę, że problem możesz mieć także przy odbiorze stałego dowodu rej., bo wtedy sprawdzają, czy polisa jest wystawiona na dzień rejestracji.

mekii
Posty: 2
Rejestracja: 28 gru 2016, 07:38
Posiadane auto: Mazda 6 mk2
Silnik: 2.0 147KM
Rocznik auta: 2009
Miasto: Tarnów
Województwo: małopolskie

Re: Ubezpieczenie

Postautor: mekii » 28 gru 2016, 07:59

A ja mam pewne pytanie. Zakładając, że auto będzie brane w leasing ( a co za tym idzie w dowodzie rejestracyjnym będą funkcjonować dane banku) to czy ja funkcjonuje jako współwłaściciel? (a co za tym idzie czy są naliczane mi "zniżki" za bezszkodową jazdę).

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 6664
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: ,,,
Województwo: ,,,
Has thanked: 574 times
Been thanked: 316 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: kuba » 28 gru 2016, 08:02

Jeżeli auto w leasingu - jedynym właścicielem jest leasingodawca i tylko jego dane są w dowodzie rejestracyjnym.
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...

b3rs
Klubowicz
Posty: 519
Rejestracja: 06 paź 2016, 18:34
Posiadane auto: Astra K HB (RM17A)
Silnik: B16SHT MT6
Rocznik auta: 2016
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 9 times
Been thanked: 25 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: b3rs » 28 gru 2016, 08:52

Ale na ubezpieczeniu są dane leasingobiorcy.
Civic TypeR //AK B16SHT //AHZ16XER

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: marwisn » 28 gru 2016, 08:53

Co do GAP'a. Kolega kupił Jeep'a Grand Cherokiee. Po dwóch latach mial kolizję. Nawet auto nie było mocno obite, ale pech chciał, że dostał w prawy błotnik gdzie siedzą wszystkie komputery i szlag je trafił.

Jak policzyli w ASO ile to będzie kosztować to wyszło, że nie warto robić.

Dostał z GAP'a wyrównanie do kwoty jaka była na fakturze (a mówimy o kwocie kilkudziecięciu tysięcy).

Brać GAP i walić autem w ostatnim roku :D.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Krzysiec » 28 gru 2016, 09:06

No najlepiej by było (w moim przypadku pod koniec piątego roku), tylko nie masz pewnosci ze wystarczająco silno nie będzie zbyt silno (jednak wole zyć) i samemu sobie tego nie zrobisz :P hehe

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: marwisn » 28 gru 2016, 10:21

Miałem ten dylemat z poprzednim autem ;).

Jesteś pewien tych pięciu lat? Z tego co kojarzę GAP jest na max 3 lata.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Klor
Wyjadacz
Posty: 278
Rejestracja: 21 lis 2016, 19:26
Posiadane auto: AK ST
Silnik: 1.6
Rocznik auta: 2016
Miasto: DC
Województwo: mazowieckie
Been thanked: 17 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Klor » 28 gru 2016, 11:26

GAP jest na tyle na ile wykupisz ale chyba na dlużej niż 5 lat się nie da.

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Krzysiec » 28 gru 2016, 11:43

marwisn pisze:Miałem ten dylemat z poprzednim autem ;).

Jesteś pewien tych pięciu lat? Z tego co kojarzę GAP jest na max 3 lata.


Zapłaciłem 2650zł za pięć lat... więc raczej jestem pewien ;) W polisie GAP, którą otrzymałem równiez widnieje 5 lat (a raczej 60 miesięcy) :)

Jedyne co to zmienia sie graniczna kwota roznicy jakiej wypłacają... do 36 miesięcy jest to 80 000 PLN roznicy pomiedzy AC a fakturą, zaś powyżej 36 jest to 60 000 PLN.
Ostatnio zmieniony 28 gru 2016, 13:46 przez Krzysiec, łącznie zmieniany 3 razy.

michal96
Nowicjusz
Posty: 13
Rejestracja: 10 sie 2016, 11:07
Posiadane auto: Opel Astra H
Silnik: 1.6 115KM
Rocznik auta: 2010
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Been thanked: 3 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: michal96 » 28 gru 2016, 11:45

W OWU GAP zastanawia mnie jeden wpis. W jednym z paragrafów jest np: 0-3 lata to limit 80 000zł, 3-4 lata limit 60 000zł, 4-5 lata limit 50 000zł. W 4-5 roku może zabraknąć limitu by wyrównać do kwoty z faktury.

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Krzysiec » 28 gru 2016, 11:47

michal edytowałem swój poprzedni wpis :) Własnie opisując jak to jest u mnie :)

Klor
Wyjadacz
Posty: 278
Rejestracja: 21 lis 2016, 19:26
Posiadane auto: AK ST
Silnik: 1.6
Rocznik auta: 2016
Miasto: DC
Województwo: mazowieckie
Been thanked: 17 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Klor » 28 gru 2016, 13:04

Krzysiec pisze:Jedyne co to zmienia sie graniczna kwota roznicy jakiej wypłacają... do 36 miesięcy jest to 80 000 PLN roznicy pomiedzy AC a fakturą, zaś powyżej 36 jest to 60 000 PLN. Tak więc GAP opłaca się brac głównie przy autach do 90 000 PLN skoro wypłacają i tak maksymalnie 80 000.


Bardzo uproszczone rozumowanie. :roll:

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Krzysiec » 28 gru 2016, 13:46

Dobra Panowie macie racje - cofam wypowiedz o 90 000 PLN.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: RE: Re: Ubezpieczenie

Postautor: Segor » 28 gru 2016, 14:15

marwisn pisze:Miałem ten dylemat z poprzednim autem ;).


Ja miałem auto warte 3k (awaria silnika) z AC na 13k. Nikt we mnie wpakować się nie chciał, a sam nie jestem desperatem, aby się specjalnie rozbijać :)

BTW. Podobno PZU ma jakieś ekstra zniżki (30%) na pakiety do końca roku, więc jakby ktoś miał rejestrować to warto sprawdzić.

Sent from my MI 5 using Tapatalk
Obrazek

Cobytunapisac
Nowicjusz
Posty: 7
Rejestracja: 17 lis 2016, 11:48
Posiadane auto: Astra K ST AT Elite
Silnik: 1.4 Turbo S/S 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Szczecin
Województwo: Zachodnio-Pomorskie

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Cobytunapisac » 11 sty 2017, 16:19

Panowie,

czy brał ktoś ubezpieczenie dilerskie PZU + GAP od nich ?
Diler stwierdził, ze nie prowadzą sprzedaży GAP, a oferta AC/OC/NNW jest od PZU.

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Krzysiec » 11 sty 2017, 16:53

U mnie Pani agentka ubezpieczeniowa U DILERA nie widziala problemu. Ja mam PZU i GAP (tyle ze GAP chyba zawsze jest od jednego ubezpieczyciela i jest nim http://www.wagas.pl) NA polise czekalem osobno az przyjdzie kurierem. Ale ona sie tylko upewnila u kogos tam i zamowila polise.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Segor » 11 sty 2017, 18:15

Ja dostałem ubezpieczenie PZU ze stałą kwotą ubezpieczenia, ale to tylko na rok :/ W przyszłym roku zastanowię się nad GAP o ile będzie się jeszcze dało. No i pytanie czy będzie się to bardziej opłacało niż takie rozwiązanie jak mam obecnie.

Sent from my MI 5 using Tapatalk
Obrazek

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: marwisn » 11 sty 2017, 18:31

Segor pisze:W przyszłym roku zastanowię się nad GAP o ile będzie się jeszcze dało.


GAP'a możesz dokupić w ciągu max 3 miesięcy od daty zakupu auta. Jest też jakiś limit kilometrów, ale nie pamiętam jaki.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Krzysiec » 11 sty 2017, 18:34

marwisn mozna albo do 90 dni od pierwszej rejestracji albo chyba tez przy odnawianiu/ podpisywaniu nowej polisy. Cos mi sie obilo o uszy...

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: marwisn » 11 sty 2017, 18:41

Chyba, że tak.

Dla mnie w sumie pierwsze trzy lata są newralgiczne, bo auto traci dużo na wartości. Po tem już z górki :).
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Cobytunapisac
Nowicjusz
Posty: 7
Rejestracja: 17 lis 2016, 11:48
Posiadane auto: Astra K ST AT Elite
Silnik: 1.4 Turbo S/S 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Szczecin
Województwo: Zachodnio-Pomorskie

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Cobytunapisac » 11 sty 2017, 20:53

Rozumiem, ze jezeli GAP bierze sie od tej firmy www.wagas.pl, to cena jest niezalezna od znizki dilerskiej i zapewne mozna zakupu dokonac na wlasna reke ?

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: marwisn » 11 sty 2017, 21:08

Pewnie można, ale przez dealera wygodniej. Jeden mail i wszystko czekało na miejscu.

Marży dealera nie ma bo płaciłem tyle ile na polisie GAP'a.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Segor » 12 sty 2017, 09:09

Krzysiec pisze:marwisn mozna albo do 90 dni od pierwszej rejestracji albo chyba tez przy odnawianiu/ podpisywaniu nowej polisy. Cos mi sie obilo o uszy...
W sumie wystarczyło wejść na ich stronę :)
Ubezpieczenie GAP pokrywa różnicę pomiędzy wartością fakturową nowo zakupionego pojazdu (GAP Fakturowy) lub wartością z polisy AC w przypadku pojazdu jeżdżącego (GAP Auto Casco) a jego wartością rynkową z dnia szkody całkowitej.

Ubezpieczenie GAP można zawrzeć w dniu zakupu pojazdu, nie później jednak niż w przeciągu 90 dni od tej daty, bądź w momencie wznawiania ubezpieczenia Auto Casco w kolejnych latach.
I wszystko jasne. Przy przedłużaniu polisy trzeba policzyć, czy bardziej będzie się opłacał GAP czy stała wartość na polisie (przynajmniej ja będę musiał tak zrobić).
Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Ubezpieczenie

Postautor: Krzysiec » 12 sty 2017, 09:45

No to się nie myliłem ;) Ale teraz mamy 100% pewnosci jak to wygląda :) Ja tam swojej decyzji nie żałuje :) 2650 na 5 lat i spokój... Żona do dziś nie wie, że mam to wykupione :D Bo oczywiscie jak uslyszala ile kosztuje to ... A ja akurat miałem co nieco w magicznej skarpecie i mogłem bez zbednych awantur "wyprać" środki poza oficjalnym obiegiem finansów rodzinnych ;) Niestety na powłokę nie mam juz mozliwosci, bo jak podstawie w sobote auto to jednak zauwazy jego brak na parkingu :D


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 61 gości