Astra PbB czy ON

[pezet85]

Hej,
Jak niektórzy wiedzą, ostatnio służbowa Astra mojej małżonki poszła na złom i będzie ponownie zamawiana nowa.
Nie mamy za dużego wyboru, ma to być wersja dynamic i do wyboru mamy 2 silniki: pierwszy to taki sam jak mieliśmy 1.6 CDTI 110 km a drugi to 1.4 TB 125 km.
Po danych technicznych na Autocentrum widać że TB ma lepsze osiągi ale zapewne będzie miała większy apetyt na paliwo. Nasz poprzednia Astra po przejechaniu 33 tys km miała średnia z kompa 5.4 l/100km.

Co myślicie, co będzie lepsze?

Wysłane z mojego Lenovo K53a48 przy użyciu Tapatalka

[Chorwat]

To zależy od wielu czynników:
- jak użytkowany będzie samochód (bardzie trasa czy miasto)
- czy Wy płacicie za paliwo i serwis (skoro służbowy)
- jaką charakterystykę silnika bardziej lubicie

Podaj więcej szczegółów

[pezet85]

To zależy od wielu czynników:
- jak użytkowany będzie samochód (bardzie trasa czy miasto)
- czy Wy płacicie za paliwo i serwis (skoro służbowy)
- jaką charakterystykę silnika bardziej lubicie

Podaj więcej szczegółów

Więc tak, auto użytkowane przez nas cały czas, żona jak jeździ służbowo to autostradami kierunek Podkarpacie i Śląsk a prywatnie po mieście. Koszty paliwa ponosimy jak jedziemy na urlop.
Od zawsze jeździmy dieslami.

Wysłane z mojego Lenovo K53a48 przy użyciu Tapatalka

[Vex]

jeśli nie jest dla Ciebie problemem spalanie, to bież benzynkę

[rah]

W wynikach przyspieszeń na zeperfs niewielkie różnice. Ale w trasie do wyprzedzania trochę lepiej jest z dieslem. Zużycia paliwa byłoby szkoda . Z tym, że teraz będzie z AdBlue. A tego 136KM nie da rady?
Przechodząc na 136 KM odczułbyś dużą różnicę.

[pezet85]

Niestety nie ma opcji żeby wziąć mocniejszy silnik, jest jeszcze do wyboru Octavia ale żona nie cierpi Skody

Wysłane z mojego Lenovo K53a48 przy użyciu Tapatalka

[Ziela]

Jak więcej jeździ żona po autostradzie to brał bym diesla, zwłaszcza, że kobieta, to pewnie nie piłuje ostro fury, więc mniejszy zakres obrotów użytecznych też mniej jej będzie dotyczył.

[Elfiasty]

A skrzynia tak samo chodzi w ON jak w Pb? Jeśli tak to bierz benzynę w dieselu to się nameczysz.

[pezet85]

A skrzynia tak samo chodzi w ON jak w Pb? Jeśli tak to bierz benzynę w dieselu to się nameczysz.

Jeździliśmy już 1.5 roku Astra z silnikiem 1.6 110 km z manualną skrzynią biegów i nie zauważyłem żeby było coś uciążliwe. Dodam nawet że silnik jak na 110 km i po włączeniu sport był dość elastyczny i nie tzreba było wajhowac.

Wysłane z mojego Lenovo K53a48 przy użyciu Tapatalka

[rah]

Pomiędzy twoim a 136KM to różnica poniżej 2000 zł. Naprawdę nie przeskoczysz?

[Segor]

A skrzynia tak samo chodzi w ON jak w Pb? Jeśli tak to bierz benzynę w dieselu to się nameczysz.

Przecież benzyna się tak samo, albo bardziej macha niż dieselem.

[pezet85]

Pomiędzy twoim a 136KM to różnica poniżej 2000 zł. Naprawdę nie przeskoczysz?

No właśnie nie ma w ogóle takiej opcji, tak mają zakontraktowany leasing. Problem jest nawet żeby czujniki parkowania domówić, żona będzie coś próbować negocjować z opcją że nawet dopłaci do tego ale pewnie i tak zostanie to odrzucone.

Wysłane z mojego Lenovo K53a48 przy użyciu Tapatalka

[SACZI]

pezet85, przejechałem dieslem przeszło 160 tys km, przez ostatnie 7 lat.
Rok temu "zachorowałem" na Astrę i ją sobie sprawiłem.
Teraz mam 24 tys km przebiegu.
W ubiegły poniedziałek wzięło mnie na jazdy testowe i "przejechałem" się Focusem, akurat z 1.5 HDI (tak, tam są silniki z PSA) 120KM i Golfem z warczącym 1.5TSI 150KM.
Jak zapewne możesz w sieci przeczytać, francuskie diesle słyną z wysokiej kultury pracy i ja miałem w P307 2.0 HDI, który był stosunkowo cichym silnikiem.
Generalnie, Focus jechał poprawnie, ale wiesz jaką ulgę poczułem, gdy z powrotem wsiadłem do Astry?
Mówię wprost, że współczesne diesle mimo, że pracują bardzo kulturalnie, to do benzyny nie mają startu w tym zakresie.
Zużycie paliwa?
Ja mam z 24 tys ~6.2 z dystrybutora, rekord na baku 5.6, ale to jazda na wynik. Diesel spali 1L mniej, a róznica między Pb125, a D110 to jakieś 7 tys PLN.
Rozważ benzynę!

EDIT
Żeby nie było, że w kwestii zużycia paliwa piszę półprawdy. Pb125 bez problemu spali Ci 7-9L/100km, a w korku nawet 13L

[Fuks]

A skrzynia tak samo chodzi w ON jak w Pb? Jeśli tak to bierz benzynę w dieselu to się nameczysz.

Przecież benzyna się tak samo, albo bardziej macha niż dieselem.

Kolejny mit?

[pezet85]

Dzięki Saczi za opinię, żona zamówiła już Astrę ( a dokładniej jej firma w której pracuje) i będzie to diesel tak jak w poprzedniej Astrze.
W tym momencie mamy przedkontraktowego focusa 1.6 bodajże 115 km z 2018 roku i to jest porażka jeżeli chodzi o satysfakcję z jazdy nie mówiąc już o spalaniu paliwa po mieście w Krakowie. Focus spala srednio koło 10 litrów a w trasie udało nam się zejść co najwyzej do 7.2 litra ( tempomat od 130-140 km/h).

Wysłane z mojego Lenovo K53a48 przy użyciu Tapatalka

[Segor]

Przecież benzyna się tak samo, albo bardziej macha niż dieselem.

Kolejny mit?

Własne doświadczenia.

[Fuks]

Jak działa silnik, polecam oglądnąć szczególnie dla tych co tak wierzą w mit elastyczności diesela
Na przykładzie Peugeota 208 pokazano, że na kołach auto benzynowe ma więcej Nm niż auto z silnikiem diesela.
Sam silnik ma 50 Nm więcej.

https://www.tvnturbo.pl/aktualnosci,185 ... 83297.html

[Segor]

Da się to jakoś obejrzeć?
No ale przypadkiem to nie skrzynia biegów jest odpowiedzialna za przełożenie tego momentu silnika na koła?? Zmienisz skrzynię i dostaniesz inny moment na kołach. Teoretycznie skrzynie do diesela mogą mieć dłuższe przełożenia, ponieważ silnik ma wyższy moment. Dla porównania w AK (MZ4 - diesel, M60 - benzyna):

skrzynie.png (10.29 KiB) Przejrzano 2941 razy

Ja tam wiem tyle, że 1.9 TDI wyprzedzało mi się super przyjemnie w trasach - maksymalnie jedna redukcja lub bez, gaz i mnie nie było. Przyrost mocy był płynny.
W AK wahluję biegami jak głupi, ciągle się zastanawiając czy potrzebuję redukcję o jeden bieg czy o dwa. Jak zrobię redukcję o jeden to nie mam pewności, że sprawnie wejdę w przedział maksymalnego momentu (ryzykowne wyprzedzanie), a jak zrobię o dwa biegi o owszem mam maksymalną moc, ale dostarczana jest nagle i wiąże się to najczęściej z szarpnięciem - co przy ciągłym wyprzedzaniu staje się męczące (razem z wyciem silnika).
No chyba, że mam jechać np. przez 2 km ciągle 4k+ obrotów i być gotowym do wyprzedzania...

[Fuks]

Porównywanie 1.9 z 1.4 jest bezsensowne.
Ludzie jeździli Astra G 1.4 bez turbo wsiadali do 1.9 i to z turbo i tak powstał mit jaki to diesel elastyczny.
Załączyłem dane 208, porównaj sobie 1.4 benzyna do 1.4 diesel i mit pryśnie.

PS. Segor nie rozumiem czemu nie kupiłeś diesla jak tak go lubisz.

[Segor]

Porównywanie 1.9 z 1.4 jest bezsensowne

Bezsensowne jest pisanie, że takie porównanie jest bezsensowne... Jak dasz argument dlaczego, to ja uargumentuję dlaczego nie jest...

Ludzie jeździli Astra G 1.4 bez turbo wsiadali do 1.9 i to z turbo i tak powstał mit jaki to diesel elastyczny.

Po nasty raz napiszę: nie obchodzi mnie co inni uważają - opisuję swoje własne doświadczenia.

Spytaj tych co mają benzynę 1.6 czy chcieli by się przesiąść na diesla 1.6.

A po co mieliby się przesiąść do auta z mocą o 1/4 mniejszą?? Bezsensowny pomysł...

PS. Segor nie rozumiem czemu nie kupiłeś diesla jak tak go lubisz.

Już pewnie pisałem, ale powtórzę: jeżdżę za krótkie trasy + cena za wysoka - lepiej byłoby mi dopłacić do automatu, który wyeliminowałby moje niedogodności związane z benzyną.

[SACZI]

A ja cieszę się, że wybrałem benzynę!
Jeździ mi się znacznie lepiej niż poprzednim dieslem, mimo, iż z Peugeota byłem bardzo zadowolony.
Dodam coś więcej, niedawno pojeździłem Focusem ze 120KM dieslem 1.5 (też z PSA) i utwierdziłem się w wyborze Astry.
Mimo, że wyciszyli silnik dobrze (sam silnik też jest kulturalny), to jednak daje znać o sobie natura diesla.
Moc jest bardzo zbliżona, ale to Astrą jedzie się lepiej, właśnie przez bardziej wyciszoną jednostkę i większy zakres obrotów.
Z wyprzedzaniem nie ma najmniejszego problemu. Redukcja o 1 bieg wystarcza, ale jednak trzeba silnik trzymać na wyższych obrotach.

Gdybym teraz wybierać miał po raz drugi, byłaby to Astra z turbo benzyną.
1.6 200KM!

[astra]

Ja tam wiem tyle, że 1.9 TDI wyprzedzało mi się super przyjemnie w trasach - maksymalnie jedna redukcja lub bez, gaz i mnie nie było. Przyrost mocy był płynny.
W AK wahluję biegami jak głupi, ciągle się zastanawiając czy potrzebuję redukcję o jeden bieg czy o dwa. Jak zrobię redukcję o jeden to nie mam pewności, że sprawnie wejdę w przedział maksymalnego momentu (ryzykowne wyprzedzanie), a jak zrobię o dwa biegi o owszem mam maksymalną moc, ale dostarczana jest nagle i wiąże się to najczęściej z szarpnięciem - co przy ciągłym wyprzedzaniu staje się męczące (razem z wyciem silnika).
No chyba, że mam jechać np. przez 2 km ciągle 4k+ obrotów i być gotowym do wyprzedzania...

Mam dokładnie takie same odczucia, również posiadałem 1.9TDI:
- przy małej/dużej redukcji daje małego/dużego kopa w gaz co REDUKUJE szarpnięcie, co jest męczące w obsłudze
- ciągła jazda na wysokich rpm żeby być w pełnej gotowości do ewentualnego wyprzedzania, to już nie byłoby męczące ale delikatnie mówiąć "irytująco-frustrujące".

[Fuks]

Porównywanie 1.9 z 1.4 jest bezsensowne

Bezsensowne jest pisanie, że takie porównanie jest bezsensowne... Jak dasz argument dlaczego, to ja uargumentuję dlaczego nie jest...

Moje doświadczenia są takie, że jeździłem Astrą J OPC 280 KM, 2.0 benzyna ale to ciągnie, żaden diesel 1.9 nie ma szans .
Ale to moje prywatne doświadczenia.

[Segor]

No super, ale nie pojemność jest istotna tylko ilość KM. Jeździłeś 280 konnym dieselem?

[Fuks]

Wielbiciele diesla mówią, że liczy się moment nie moc, tylko zapominają że na moment na kołach .
Jeździłem czymś takim https://www.youtube.com/watch?v=PS-39jBPj7w

Odpowiadając na pytanie, tak jeździłem dieslem 280 konnym.
Takim https://www.agriaffaires.pl/uzywany-spr ... m-280.html

Added in 2 minutes 46 seconds:

Da się to jakoś obejrzeć?

https://chomikuj.pl/holek_34/Wszystko+c ... amochodach
Polecam 16:00 minutę

[Krzysiec]

Ale on ma Moc : 313 KM

[Fuks]

Ale on ma Moc : 313 KM

Więc 280 też ma .

[DawidK]

ja raz na dwa tygodnie wsiadam do diesla 110KM którym wcześniej zrobiłem 300k km i muszę się tego auta uczyć na nowo. Całe życie jeżdżę dieslami, jest to moje drugie benzynowe auto w życiu, i mimo jakiegoś sentymentu do diesli drugi raz wziąłbym benzynę.

[Segor]

drugi raz wziąłbym benzynę.

A dlaczego?
Ja mam takie dobre zdanie o On tylko dlatego, że jeździłem autem po chipie (101-> ~140KM), w drugi 1.9TDI był zwykłym 105KM, zamulał strasznie i kiepsko go wspominam.

[Fuks]

Segor, zrób chipa w astrze i też będziesz miał dobre zdanie o benzynie