Olej opel.
- Gral48
- Posty: 710
- Rejestracja: 17 mar 2017, 11:21
- Posiadane auto: Astra V HB Elite RM17
- Silnik: 1,4 Turbo ( MT6 ) 125KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: RUMIA
- Województwo: Pomorskie
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 24 times
Re: Olej opel.
Byłem dziś w serwisie i rozmawiałem na temat zmiany oleju z DEXOS 2 na DEXOS 1 drugiej generacji.
Okazało się, ze w serwisach problem jest znany, i już od maja będzie zalewany tylko DEXOS 1, czekają na dostawę.
Okazało się, ze w serwisach problem jest znany, i już od maja będzie zalewany tylko DEXOS 1, czekają na dostawę.
-
- Posty: 1085
- Rejestracja: 08 lip 2016, 23:30
- Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
- Silnik: 1.4 125KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Łódź
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 49 times
- Been thanked: 16 times
Re: Olej opel.
To ciekawe bo pisałem do Opla Polska tydzień temu i nic nie wiedzieli
Pozdrawiam
__________________________
Mirek
__________________________
Mirek
- Krzysiec
- Posty: 7085
- Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
- Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
- Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Rzeszów
- Województwo: podkarpackie
- Has thanked: 630 times
- Been thanked: 401 times
Re: Olej opel.
No ja po opisaniu problemu i zapytania o dexos 1 gen.2 dostalem maila z prosbą o VIN auta i powiedzieli ze przekaza maila dalej i dostane odpowiedz wkrotce... narazie cisza od kilku dni.
Moja CZARNULKA
- Gral48
- Posty: 710
- Rejestracja: 17 mar 2017, 11:21
- Posiadane auto: Astra V HB Elite RM17
- Silnik: 1,4 Turbo ( MT6 ) 125KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: RUMIA
- Województwo: Pomorskie
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 24 times
Re: Olej opel.
No to ciekawe, ja poszedłem z wydrukowanym komunikatem z UK Forum, tylko rzucili okiem na to i "tak wiemy, czekamy tylko na dostawę oleju"-powinien być w następnym tygodniu. czyli w serwisach nie czytają, ????
-
- Posty: 1085
- Rejestracja: 08 lip 2016, 23:30
- Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
- Silnik: 1.4 125KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Łódź
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 49 times
- Been thanked: 16 times
Re: Olej opel.
Co mają czytać jak z centrali odpisali że nic nie wiedzą.
Na pewno już nie wleje GM.
Zastanawiam się tylko jakiej firmy wybrać.
Na pewno już nie wleje GM.
Zastanawiam się tylko jakiej firmy wybrać.
Pozdrawiam
__________________________
Mirek
__________________________
Mirek
- vic
- Posty: 241
- Rejestracja: 08 lis 2016, 08:54
- Posiadane auto: Astra K
- Silnik: 1.0 Turbo S/S 105 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Lublin
- Województwo: lubelskie
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 12 times
Re: Olej opel.
Gral48 pisze:Byłem dziś w serwisie i rozmawiałem na temat zmiany oleju z DEXOS 2 na DEXOS 1 drugiej generacji.
Okazało się, ze w serwisach problem jest znany, i już od maja będzie zalewany tylko DEXOS 1, czekają na dostawę.
Ja dzisiaj u siebie też dostałem informację, że wiedzą o temacie. Mają zamówiony i czekają na dostawę.
Pozdrawiam
- Fuks
- Posty: 3535
- Rejestracja: 18 gru 2016, 15:49
- Posiadane auto: Astra K 1.4 150
- Silnik: 1.4 150 KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Las
- Województwo: Zielony
- Has thanked: 312 times
- Been thanked: 239 times
Re: Olej opel.
Chyba już coś w Polsce wiedzą bo dostałem na maila.
"Zachęcamy również do pierwszej wymiany oleju do 3 000/5 000 km już za 199 zł (silnik benzynowy) 249 zł (silnik diesel) z filtrem oleju i robocizną."
Czyli chcą mi wymienić olej, moim kosztem
"Zachęcamy również do pierwszej wymiany oleju do 3 000/5 000 km już za 199 zł (silnik benzynowy) 249 zł (silnik diesel) z filtrem oleju i robocizną."
Czyli chcą mi wymienić olej, moim kosztem
- Segor
- Posty: 7870
- Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
- Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 449 times
- Been thanked: 463 times
Re: Olej opel.
Wątpię. Chyba w każdym ASO sugerują zmianę pierwszego oleju wcześniej (właśnie ok. 3-5k km). Widocznie u Ciebie mają małe obłożenie na warsztacie i próbują sobie ściągnąć dodatkowych klientów
- komisarzryba
- Posty: 5902
- Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
- Posiadane auto: Insignia Grand Sport
- Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
- Rocznik auta: 404
- Miasto: Sieradz
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 322 times
Re: Olej opel.
Segor pisze:Chyba w każdym ASO sugerują zmianę pierwszego oleju wcześniej (właśnie ok. 3-5k km).
mi przy odbiorze powiedzieli, ze na wymianie widzimy się za rok ;)
béton brut
- Krzysiec
- Posty: 7085
- Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
- Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
- Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Rzeszów
- Województwo: podkarpackie
- Has thanked: 630 times
- Been thanked: 401 times
Re: Olej opel.
Odpowiedz GM na moje pytanie jaki olej mogę zalać:
Zaraz odsyłam im maila z screenem z ich systemu.
EDIT:
Moja odpowiedz:
A co do wymiany oleju na swoj z oznaczeniem Dexos 2 nastepny olej na pewno leje inny niz GM. No chyba ze wyjdzie juz ten Dexos 1 Gen.2 to wątpie zeby inni producenci od razu mieli go w ofercie :/
Szanowny Panie,
Odpowiadając na Pańskie zapytanie dotyczące specyfikacji oleju dla pojazdu o numerze nadwozia: xxx uprzejmie przekazujemy:
Producent podaje dla tego samochodu olej klasy jakościowej Dexos2 nie określając przy tym źródła pochodzenia. Tym samym, bez obawy utraty gwarancji może być stosowany olej dowolnego producenta spełniający te wymagania. Klasa lepkości wg danych technicznych może być 0W-X, 5W-X, 10W-X, gdzie X=30 lub 40. Najbardziej popularny ze względu na zakres temperaturowy jest 5W-30. Warto zauważyć, że żeby uzyskać prawo do stosowania nazwy Dexos 2 dany producent musi wystąpić o certyfikację do GM/Opel. Wówczas na opakowaniu producent ma prawo zamieścić poniższą informację/znak towarowy
Aktualnie wielu producentów uzyskało taki certyfikat, z bardziej znanych to Castrol, Mobil, Shell, Valvoline, Motul. Aby uniknąć związanych z tym kosztów niektórzy producenci nie występują o certyfikacje, a na opakowaniu zamieszczają tylko informację, że olej spełnia wymagania jakościowe Dexos2. Można jedynie zadać sobie pytanie, czy dla niewielkiej oszczędności warto stosować tańszy olej pochodzący z niepewnego źródła (opakowanie może być podrobione!) i czy na pewno spełnia on te wymagania. W przypadku oleju dostępnego w ASO źródło pochodzenia jest pewne, a jakość oleju jest gwarantowana przez dostawcę (GM/Opel).
Na dzień dzisiejszy nie mamy żadnych informacji o zmianie klasy jakościowej oleju z Dexos2 na Dexos 1 gen. 2. Wprawdzie Dexos 1 gen. 2 jest przeznaczony do silników benzynowych, jednak należy pamiętać, że niezależnie od ogólnych informacji należy przede wszystkim stosować się do zaleceń producenta samochodu. Zgodnie z najnowszą dostępną informacją w Instrukcji Obslugi w Europie do wszystkich silników benzynowych należy stosować olej Dexos 2. Dexos 1 może być stosowany poza Europą.
Zaraz odsyłam im maila z screenem z ich systemu.
EDIT:
Moja odpowiedz:
Dziękuję za odpowiedz... ale w dalszym ciągu mam tutaj jedną wielką niejasność odnośnie stosowania oleju Dexos 1 gen.2.
W mailu piszą Państwo, cytuję:
"Wprawdzie Dexos 1 gen. 2 jest przeznaczony do silników benzynowych, jednak należy pamiętać, że niezależnie od ogólnych informacji należy przede wszystkim stosować się do zaleceń producenta samochodu. Zgodnie z najnowszą dostępną informacją w Instrukcji Obslugi w Europie do wszystkich silników benzynowych należy stosować olej Dexos 2. Dexos 1 może być stosowany poza Europą."
W załączniku przesyłam screena z systemu serwisowego General Motors z UK (WIELKA BRYTANIA - EUROPA)
To ja sie w takim razie chciałem dowiedzieć... Czy mój opel jest produkowany przez inna firme niz General Motors (PSA - obecnie) i co prawda UK ma brexit ale chyba jeszcze nalezy do Europy? Brak spojnosci odpowiedzi z danymi z Waszego własnego systemu od General Motors.
Bardzo prosiłbym o informację w tej sprawie. Bo dochodzą mnie słuchy, ze niektore ASO w polsce juz o tym wiedzą, więc tym bardziej dziwne jest ze centrala o tym nie wie nic.
Prosiłbym o reakcję, bo pierwsze co mam na uwadze to dobro mojego silnika.
Pozdrawiam.
A co do wymiany oleju na swoj z oznaczeniem Dexos 2 nastepny olej na pewno leje inny niz GM. No chyba ze wyjdzie juz ten Dexos 1 Gen.2 to wątpie zeby inni producenci od razu mieli go w ofercie :/
Ostatnio zmieniony 26 kwie 2017, 12:07 przez Krzysiec, łącznie zmieniany 2 razy.
Moja CZARNULKA
-
- Posty: 108
- Rejestracja: 13 lis 2016, 18:48
- Posiadane auto: Opel Astra K ST
- Silnik: 1.4T S/S 125KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Dania
- Województwo: Dania
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 1 time
Re: Olej opel.
To problemen jest norma Dexos2 czy konkretny olej GM Dexos2?
Czy mając olej Dexos2 innego producenta (np. Motul) też powinienem zmienić na Dexos1 v2?
Swoją drogą lista dużo krótsza niż Dexos2.
http://www.centerforqa.com/dexos-brand2015-print/
Czy mając olej Dexos2 innego producenta (np. Motul) też powinienem zmienić na Dexos1 v2?
Swoją drogą lista dużo krótsza niż Dexos2.
http://www.centerforqa.com/dexos-brand2015-print/
-
- Posty: 1085
- Rejestracja: 08 lip 2016, 23:30
- Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
- Silnik: 1.4 125KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Łódź
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 49 times
- Been thanked: 16 times
Re: Olej opel.
No właśnie.
Dexos 2 jest zły czy tylko GM dexos 2 jest zły?
Dexos 2 jest zły czy tylko GM dexos 2 jest zły?
Pozdrawiam
__________________________
Mirek
__________________________
Mirek
- Krzysiec
- Posty: 7085
- Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
- Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
- Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Rzeszów
- Województwo: podkarpackie
- Has thanked: 630 times
- Been thanked: 401 times
Re: Olej opel.
Wg GM nawet Dexos 2 GM jest dobry Kto to Panowie wie... ? Sam z miłą chęcią zlał bym ten cholerny dexos 2 GM i wlał innego (majac juz podkład od Gm że mogę - bo ASO mi odmowilo. W sobote im pokaze maila z numerem referencyjnym.
Moja CZARNULKA
- corsa12i
- Posty: 236
- Rejestracja: 11 cze 2016, 10:47
- Posiadane auto: Astra K ST
- Silnik: 14XFT
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: KMY
- Województwo: Małopolskie
- Been thanked: 9 times
Re: Olej opel.
A jak to w końcu jest bo właśnie przeczytałem ulotkę valvoline że GM do silników benzynowych wlewa w fabryce dexos 1 i zaleca by później w trakcie serwisowania wlewac dexos 2 trochę to nie logiczna czy tak jest naprawdę czy valvoline ma nieaktualne ulotki produktów a druga ciekawostka to to że poza Europa i Azja wszędzie do benzyna leja dexos 1
Sent fra min FRD-L09 via Tapatalk
Sent fra min FRD-L09 via Tapatalk
-
- Posty: 1427
- Rejestracja: 10 paź 2016, 10:41
- Posiadane auto: Astra K HB RM17 Dynamic
- Silnik: 1.4 S/S 125KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: --
- Województwo: śląskie
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 111 times
Re: Olej opel.
Miki777 pisze:To problemen jest norma Dexos2 czy konkretny olej GM Dexos2?
problemem jest konstrukcja silnika. Dexos 1 gen 2 ma niwelować jej wady, ale ich całkowicie nie wyeliminuje.
-
- Posty: 482
- Rejestracja: 24 paź 2016, 18:00
- Posiadane auto: Seat Ibiza
- Silnik: 1.5 TSI 150KM
- Rocznik auta: 2018
- Miasto: Łódź
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 47 times
Re: Olej opel.
Moja teoria na temat dexos2 dla wersji europejskich i dexos1 dla pozostałych - w Europie mamy wyśrubowane normy emisji spalin i tu podejrzewam choć nie mam na to dowodów stosuje się inny katalizator czyli trójdrożny TWC którego nie trzeba stosować dla aut poza Europą. Priorytetem więc dla aut europejskich jest ochrona środowiska i katalizatora a nie silnika dlatego zaleca się lanie oleju Dexos2 czyli przeznaczonego do diesla i aut benzynowych z katalizatorem TWC, taki olej posiada ACEA C3 czyli jest Mid Saps - mało popiołu i nie chroni silnika tak dobrze jak dedykowane oleje do aut benzynowych A3/B3 i A3/B4 które zaleca sie poza Europą. Stąd ten podział na wersje europejskie i pozostałe ale jak pisałem na początku to tylko moja teoria. Dodatkowo sprawdziłem kilka specyfikacji olejów z listy Dexos1 gen 2 i to co rzuca się w oczy - to są oleje bardzo eko czyli niski wskaźnik lepkości i niska lepkość kinematyczna co przekłada się na cienki film olejowy a to nie najlepiej dla silnika. Bardzo chciałbym więc zobaczyć specyfikację tego co serwisy będą lać jako Dexos1 gen2. I z jakiego powodu tak naprawdę ta zmiana podejścia do olejów bo jak się ma słabszy pod względem ochrony silnika olej do wyeliminowania problemu przedwczesnego zapłonu?
-
- Posty: 1085
- Rejestracja: 08 lip 2016, 23:30
- Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
- Silnik: 1.4 125KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Łódź
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 49 times
- Been thanked: 16 times
Re: Olej opel.
Moj dealer wysłał pytanie do magazynu i na razie cisza.
Pozdrawiam
__________________________
Mirek
__________________________
Mirek
-
- Posty: 482
- Rejestracja: 24 paź 2016, 18:00
- Posiadane auto: Seat Ibiza
- Silnik: 1.5 TSI 150KM
- Rocznik auta: 2018
- Miasto: Łódź
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 47 times
Re: Olej opel.
ememel pisze:Moj dealer wysłał pytanie do magazynu i na razie cisza.
Widzę że jesteś z Łodzi - pytałeś Trax czy BSP? Ja pisałem do Traxa i nie dostałem żadnej odpowiedzi.
- Krzysiec
- Posty: 7085
- Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
- Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
- Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Rzeszów
- Województwo: podkarpackie
- Has thanked: 630 times
- Been thanked: 401 times
Re: Olej opel.
Panowie Strone wczesniej napisałem Wam stanowisko GM w tamtym tygodniu... wyslalem im screena z ich systemu i nie otrzymalem odpowiedzi. Oni sami nie wiedza...
Moja CZARNULKA
-
- Posty: 1085
- Rejestracja: 08 lip 2016, 23:30
- Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
- Silnik: 1.4 125KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Łódź
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 49 times
- Been thanked: 16 times
Re: Olej opel.
remar pisze:Widzę że jesteś z Łodzi - pytałeś Trax czy BSP? Ja pisałem do Traxa i nie dostałem żadnej odpowiedzi.
Żeby tak powiem "jestem z Traxa'
Pozdrawiam
__________________________
Mirek
__________________________
Mirek
- Krzysiec
- Posty: 7085
- Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
- Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
- Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Rzeszów
- Województwo: podkarpackie
- Has thanked: 630 times
- Been thanked: 401 times
Re: Olej opel.
Dostałem odpowiedz od GM:
Czyli sami sobie przeczą w kwestii wymiany oleju w ASO ale zakupionego przez siebie z certyfikatem Dexos2.
Przytoczę tutaj cytat z poprzedniej odpoweidzi GM.
Czyli mozna wymieniac na swój olej ale jednak nie móżna... Smiech na sali.
Odpisałem im:
Szanowny Panie,
Przedstawiony przez Pana dokument zawiera informacje, które znajdują się chwili obecnej w materiałach dostępnych dla dealerów w Polsce.
W dokumencie tym zawarte są odpowiedzi na stawiane przez Pana pytania. W konkluzji możemy stwierdzić, że olej Dexos 2 może być stosowany dopóki nie zostanie wprowadzony olej Dexos 1 gen.2.
Potwierdzamy Pańską opinię, że najważniejsza jest dbałość o jakość pojazdu, w szczególności silnika i z uznaniem odnosimy się do Pańskiej wnikliwości, dotyczącej prawidłowego doboru oleju silnikowego. Pragniemy jednak zwrócić uwagę na to, że jakość oferowanego oleju poza siecią autoryzowanych serwisów, oznakowanych w podobny sposób, może nie odpowiadać wymaganiom jakościowym, stawianym przez producenta. Proponujemy jednak polegać na usługach ASO, co ma szczególne znaczenie dla utrzymania gwarancji na silnik i na samochód.
W sytuacji pojawienia się jakichś nowych informacji w tej sprawie, serwisy zostaną poinformowane przez dział techniczny producenta i zobowiązane do przekazywania ich swoim klientom.
Czyli sami sobie przeczą w kwestii wymiany oleju w ASO ale zakupionego przez siebie z certyfikatem Dexos2.
Przytoczę tutaj cytat z poprzedniej odpoweidzi GM.
Odpowiadając na Pańskie zapytanie dotyczące specyfikacji oleju dla pojazdu o numerze nadwozia: xxx uprzejmie przekazujemy:
Producent podaje dla tego samochodu olej klasy jakościowej Dexos2 nie określając przy tym źródła pochodzenia. Tym samym, bez obawy utraty gwarancji może być stosowany olej dowolnego producenta spełniający te wymagania. Klasa lepkości wg danych technicznych może być 0W-X, 5W-X, 10W-X, gdzie X=30 lub 40. Najbardziej popularny ze względu na zakres temperaturowy jest 5W-30. Warto zauważyć, że żeby uzyskać prawo do stosowania nazwy Dexos 2 dany producent musi wystąpić o certyfikację do GM/Opel. Wówczas na opakowaniu producent ma prawo zamieścić poniższą informację/znak towarowy
Czyli mozna wymieniac na swój olej ale jednak nie móżna... Smiech na sali.
Odpisałem im:
Dzień dobry!
Przyznam szczerze, że zaczynam się gubić... w poprzedniej wiadomosci otrzymałem od Was infromację cytuję:
"Odpowiadając na Pańskie zapytanie dotyczące specyfikacji oleju dla pojazdu o numerze nadwozia: xxx uprzejmie przekazujemy:
Producent podaje dla tego samochodu olej klasy jakościowej Dexos2 nie określając przy tym źródła pochodzenia. Tym samym, bez obawy utraty gwarancji może być stosowany olej dowolnego producenta spełniający te wymagania. Klasa lepkości wg danych technicznych może być 0W-X, 5W-X, 10W-X, gdzie X=30 lub 40. Najbardziej popularny ze względu na zakres temperaturowy jest 5W-30. Warto zauważyć, że żeby uzyskać prawo do stosowania nazwy Dexos 2 dany producent musi wystąpić o certyfikację do GM/Opel. Wówczas na opakowaniu producent ma prawo zamieścić poniższą informację/znak towarowy. Aktualnie wielu producentów uzyskało taki certyfikat, z bardziej znanych to Castrol, Mobil, Shell, Valvoline, Motul."
Po czym piszecie Państwo:
"Potwierdzamy Pańską opinię, że najważniejsza jest dbałość o jakość pojazdu, w szczególności silnika i z uznaniem odnosimy się do Pańskiej wnikliwości, dotyczącej prawidłowego doboru oleju silnikowego. Pragniemy jednak zwrócić uwagę na to, że jakość oferowanego oleju poza siecią autoryzowanych serwisów, oznakowanych w podobny sposób, może nie odpowiadać wymaganiom jakościowym, stawianym przez producenta. Proponujemy jednak polegać na usługach ASO, co ma szczególne znaczenie dla utrzymania gwarancji na silnik i na samochód."
Proszę nie odbierać mnie jako kogoś kto czepia się i łapie za słówka Ja tylko próbujęuzyskac jasną odpowiedź. Oleje kupuje zawsze Z PEWNEGO ŹRODŁA od autoryzowanych przedstawicieli marki a nie na allegro. Stąd moje wątpliwości z maila na mail.
Z góry ponownie dziękuję.
Moja CZARNULKA
- Krzysiec
- Posty: 7085
- Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
- Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
- Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Rzeszów
- Województwo: podkarpackie
- Has thanked: 630 times
- Been thanked: 401 times
Re: Olej opel.
Nie nie Cały czas odpisuje mi ta sama Pani Ale specjalnie nie zamieszczałem jej z imienia i nazwiska
Moja CZARNULKA
-
- Posty: 1154
- Rejestracja: 10 lut 2017, 09:51
- Posiadane auto: Opel Astra V HB
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Katowice
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 69 times
- Been thanked: 131 times
Re: Olej opel.
odl pisze:kupujesz olej i jedziesz do ASO na usługę wymiany oleju - gwarancja OK
Tak właśnie wymieniałem olej na Millers po 3k km. Wpisali w książkę serwisową, podbili pieczątkę i git
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 116 gości