Rozwiązanie na zimę

Wszelkie informacje o oponach i felgach w Astrze 5
Awatar użytkownika
Kojot
Wyjadacz
Posty: 180
Rejestracja: 22 lut 2017, 21:25
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 150KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Dąbrowa Górnicza
Województwo: Śląskie
Has thanked: 41 times
Been thanked: 13 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: Kojot » 25 wrz 2017, 15:03

Pewnie chodzi o te:
http://allegro.pl/4x-felgi-stalowe-16-5 ... 64710.html
googlując SDT (SDT StahlRäder) to jakaś niemiecka marka, choć pewnie produkcja w chinach.
Obrazek

astra
Weteran
Posty: 1236
Rejestracja: 08 maja 2017, 10:02
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer Enjoy B+
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: --
Województwo: --
Has thanked: 156 times
Been thanked: 63 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: astra » 25 wrz 2017, 15:32

@Kojot
Widzę że pasują niby do AK ale raczej do AJ i najważniejsze odsadzenie (ET) jest 39, a w homologacji do AK mam napisane że mają być ET:41 dla 16". Nie będzie obcierać jak skręcę kołami? Teoretycznie różnica niewielka, ale ja nie chciałbym się o tym przekonać "na własnej skórze":)
ET:41 są droższe i są mniej popularne (podaż).
Nie widzę też żadnych przetłoczeń o rozmiarach na dołączonych zdjęciach! Zawsze były na okręgu ze śrubami mocującymi.
To jak to w końcu będzie z tym ET dla 16" stalówek? 39 czy 41?

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 5674
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 380 times
Been thanked: 379 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: jakoku » 25 wrz 2017, 15:47

ups faktycznie coś cena za niska, do starych aut w turcji klepią dla opla i felga z wybitym GM kosztuje 120 zł za sztukę... za tydzień mam nadzieję na super cenę na felgi alu ATT. Kormoran raczej zostaje,
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D
Moja Astra Dark Carmel tu

astra
Weteran
Posty: 1236
Rejestracja: 08 maja 2017, 10:02
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer Enjoy B+
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: --
Województwo: --
Has thanked: 156 times
Been thanked: 63 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: astra » 25 wrz 2017, 15:53

jakoku pisze:ups faktycznie coś cena za niska, do starych aut w turcji klepią dla opla i felga z wybitym GM kosztuje 120 zł za sztukę... za tydzień mam nadzieję na super cenę na felgi alu ATT. Kormoran raczej zostaje,

Logo/znaczek/miejsce produkcji nie ważne, parametry żeby trzymały.

Disiek
Nowicjusz
Posty: 52
Rejestracja: 03 wrz 2017, 10:12
Posiadane auto: Skoda Octavia III FL
Silnik: 1.4 Turbo 150KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Krosno Odrzańskie
Województwo: lubuskie
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Re: Jakie felgi do Astry ??

Postautor: Disiek » 25 wrz 2017, 18:08

piopyt pisze:
Jeśli nie dowiesz się niczego o tej firmie to sugeruję zwrócić uwagę na felgi ANZIO Turn Polar. Bardzo podobny wzór.


Zamówione z tym, że wersja Black... Zobaczymy jak to wypali :) :oops: :roll:

Awatar użytkownika
Desiderata
VIP
Posty: 1876
Rejestracja: 26 lut 2017, 20:04
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Gdynia
Województwo: Polska
Has thanked: 80 times
Been thanked: 81 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: Desiderata » 25 wrz 2017, 18:19

Co sądzicie o oponach Barum Polaris 3? Opinie mają ok, auto-świat też testował i chwalą. Myśłałem też nad Yokohama BluEarth Winter V905. Cena niby praktycznie ta sama, pierwsze to "ekonomiczne" drugie "premium" ale o tych drugich nic nie wiem.

Odnośnie wcześniejszych postów, ja biore stalówki ET41 tak jak jest w specyfikacji.
Ostatnio zmieniony 25 wrz 2017, 20:40 przez Desiderata, łącznie zmieniany 2 razy.
Sei frohgemut. Strebe danach glücklich zu sein.

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 5674
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 380 times
Been thanked: 379 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: jakoku » 25 wrz 2017, 18:59

Barum polaris 3 według etykiety nie wyglądają zachęcając... rodzinny wulkanizator odradza ze względu na cenę i jakość... ale jakby znalazł takie za sztukę poniżej 180zł brałbym
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D
Moja Astra Dark Carmel tu

Awatar użytkownika
Desiderata
VIP
Posty: 1876
Rejestracja: 26 lut 2017, 20:04
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Gdynia
Województwo: Polska
Has thanked: 80 times
Been thanked: 81 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: Desiderata » 25 wrz 2017, 19:11

Etykieta nie wygląda jakoś mega zgodzę się jeżeli chodzi o paliwko - mało istotne dla mnie. W testach auto-świat wypadły więcej niż dobrze, 7 miesjce. Za są takie opony jak Nokian WR D4 czy Bridgestone Blizzak LM001. Z opinii użytkowników na portalach też wyglądają ok.

edit:

stwierdziłem, że jednak nie będę się bawił w wymysły...zamówione i z głowy.
Załączniki
opony.JPG
opony.JPG (81.61 KiB) Przejrzano 3170 razy
zamowienie.jpg
zamowienie.jpg (71.7 KiB) Przejrzano 3150 razy
Sei frohgemut. Strebe danach glücklich zu sein.

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 5674
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 380 times
Been thanked: 379 times

Re: Jakie felgi do Astry ??

Postautor: jakoku » 25 wrz 2017, 19:15

Segor pisze:Niemniej jestem mega zadowolony z tych felg grafitowych - na zimę są super! Niekoniecznie mój wzór (wybrałem ten głównie, żeby był identyczny rozmiarem z oryginalnymi).

Grafitowe to są ATT?
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D
Moja Astra Dark Carmel tu

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 5674
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 380 times
Been thanked: 379 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: jakoku » 25 wrz 2017, 20:42

Nie ma opon kormoran .... wybrałeś, podobają się to kup... ja na razie rozglądam się za ekonomicznymi .... chociaż zapisałem się na black setup list z nokianami chwalone na tym forum. Jak cena będzie przyzwoita ...
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D
Moja Astra Dark Carmel tu

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Jakie felgi do Astry ??

Postautor: Segor » 25 wrz 2017, 21:16

Moje to są Dezent TX Graphite, ale chyba gdybym miał jeszcze raz wybierać to bym wziął TD dark/graphite jak inny kolega z forum.
http://www.dezent-wheels.com/EN/products
TS dark też ciekawe, ale chyba tylko w większych rozmiarach.
Obrazek

Awatar użytkownika
Fuks
VIP
Posty: 3534
Rejestracja: 18 gru 2016, 15:49
Posiadane auto: Astra K 1.4 150
Silnik: 1.4 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Las
Województwo: Zielony
Has thanked: 312 times
Been thanked: 239 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: Fuks » 25 wrz 2017, 21:27

GordonLameman pisze:Ja ostatecznie zdecydowałem się na zakup samych opon.
Wybór chyba padnie na Dunlopy Winter Sport 5 w słusznym rozmiarze 225/45*/17 (do felg).
A na wymianę opon umówię się pewnie w ASO - dla pewności.


zrobiłem tak samo :), a potem dokupiłem 17 cali alufelgi za .... 1200 PLN, 2 lekko porysowane :)

Awatar użytkownika
Elfiasty
Weteran
Posty: 1001
Rejestracja: 05 mar 2017, 15:55
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4 AT6 150
Rocznik auta: 2016
Miasto: Olsztyn
Województwo: Warmińsko-Mazurskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 33 times

Re: Jakie felgi do Astry ??

Postautor: Elfiasty » 25 wrz 2017, 23:03

Jedne i drugie kozak. 17 ? Jaka cena za kpl?

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Jakie felgi do Astry ??

Postautor: Segor » 26 wrz 2017, 07:22

W ASO do odbioru za 2k zł już z czujnikami. Same felgi na alledrogo za 1,4k. R16.
Obrazek

rmonk
Nowicjusz
Posty: 54
Rejestracja: 06 lut 2017, 07:04
Posiadane auto: Astra 5
Silnik: 2.0
Rocznik auta: 2015
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie

Re: Jakie felgi do Astry ??

Postautor: rmonk » 26 wrz 2017, 07:47

W ASO widzę zarabiają na wszystkim.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Jakie felgi do Astry ??

Postautor: Segor » 26 wrz 2017, 07:54

Dla mnie to była bardzo dobra cena. Łącznie, za całe koła zapłaciłem z 200 zł więcej niż gdybym sam to kompletował. A tak miałem już założone na aucie przy odbiorze. Nie musiałem targać tego i magazynować w domu. Do tego zmianę i pierwszy rok przechowania letnich kół miałem za darmo.
Obrazek

Awatar użytkownika
Kojot
Wyjadacz
Posty: 180
Rejestracja: 22 lut 2017, 21:25
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 150KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Dąbrowa Górnicza
Województwo: Śląskie
Has thanked: 41 times
Been thanked: 13 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: Kojot » 26 wrz 2017, 08:19

@astra
Nie zagwarantuje ci tego, z tego co pamiętam to na ET masz 1% marginesu, ale jest to 1% rozstawu kół.
Do tego mniejsze ET to większe odsunięcie felgi od piasty, a nie przybliżenie :)
Ja mam teraz 18" z AJ z ET 42, a oryginalne 18" z AK mają ET 44 i jest ok :)

Ale mechanikiem nie jestem więc może ktoś kto się lepiej zna się wypowie :)
Obrazek

SACZI
VIP
Posty: 2173
Rejestracja: 09 kwie 2017, 11:28
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4T, 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: ..
Województwo: ..
Has thanked: 72 times
Been thanked: 203 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: SACZI » 26 wrz 2017, 16:57

A ja ciągle jestem ciekaw różnicy między oponami premium, a budzetowkami, friko 2 np.
Opon z Dębicy zjeźdilem 3 komplety i byłem zadowolony. Jak bieżnik się zuzyl, to robiły się śliskie na mokrym.
Natomiast nie wiem o ile lepsze od ww są np Michelin alpine 5...
Obrazek

petrolhead
Wyjadacz
Posty: 156
Rejestracja: 27 mar 2017, 19:48
Posiadane auto: Astra K hatchback Enjoy Business Plus
Silnik: 1.4 Turbo 125
Rocznik auta: 2016
Miasto: Wroclaw
Województwo: Dolnoslaskie
Has thanked: 21 times
Been thanked: 8 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: petrolhead » 26 wrz 2017, 19:02

Duzo zalezy od tego w jakich warunkach. Z mojego doświadczenia wynika ze w kopnym sniegu premium moga byc nawet gorsze od budżetowych. W pozostalych warunkach bija je na glowe

GordonLameman
VIP
Posty: 1539
Rejestracja: 13 wrz 2017, 09:31
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 2.0 TDI DSG 150KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 82 times
Been thanked: 36 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: GordonLameman » 26 wrz 2017, 19:13

Mokro, lód, sucho, gołoledź, przymrozki - w tych warunkach opony premium, a w zasadzie już klasa średnia (Uniroyal, Hankook, Fulda, Firestone etc.) będą zachowywać się o niebo lepiej niż opony typu Dębica, Kormoran czy Dayton.

W kopnym śniegu - w zależności od rodzaju bieżnika - nawet te budżetowe opony mogą być dobre.
No, ale kopnego śniegu jest mało w ciągu zimy i nie ma co na to patrzeć. Najczęściej jest mokro lub gołoledź - dla mnie klasa średnia to rozsądne minimum. Wolę być po prostu pewien swoich opon.

SACZI
VIP
Posty: 2173
Rejestracja: 09 kwie 2017, 11:28
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4T, 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: ..
Województwo: ..
Has thanked: 72 times
Been thanked: 203 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: SACZI » 26 wrz 2017, 20:21

Ja potrzebuję opon, które dobrze się spisują na stromych podjazdach.
No i najważniejsze, żeby na mokrym dawały radę, bo akurat w takich warunkach frigo 2 mnie zawiodły.
Jak sobie uświadomiłem, że to wina (zużytych) opon, to już miałem Astrę :)

W ubiegłym tygodniu odwiedziłem gumiarza i ze średniej klasy polecał Klebery HP3 - bardzo podobne do Alpin 5.
Ja wezmę Continentala TS860 lub Alpin 5 z premium lub wspomnianego Klevera lub Frigo HP2 z tańszych.
W tej chwili trawię, co kupić :D
Obrazek

astrus
Nowicjusz
Posty: 20
Rejestracja: 16 maja 2017, 09:35
Posiadane auto: Opel Astra J
Silnik: 1.7 CTDI 110KM
Rocznik auta: 2011
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Świętokrzyskie

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: astrus » 26 wrz 2017, 23:04

SACZI pisze:Ja potrzebuję opon, które dobrze się spisują na stromych podjazdach.
No i najważniejsze, żeby na mokrym dawały radę, bo akurat w takich warunkach frigo 2 mnie zawiodły.
Jak sobie uświadomiłem, że to wina (zużytych) opon, to już miałem Astrę :)


A jaki rozmiar SACZI? Może coś zdąże jeszcze podpowiedzieć.
Co do Twojego gumiarza to faktycznie z czystym sumieniem mogę polecić te continentale ts860 i klebery hp3. I małe tego powiem Ci że ciężko będzie wyczuć róznicę między ymi gumami. Poza różnicą w cenie na fakturze oczywiście. Ale chciałbym mieć w moich dwóch auatch takie opony <marzyciel>

SACZI
VIP
Posty: 2173
Rejestracja: 09 kwie 2017, 11:28
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4T, 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: ..
Województwo: ..
Has thanked: 72 times
Been thanked: 203 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: SACZI » 27 wrz 2017, 07:09

No standard do Astry, czyli 205/55 r16.
A jeżeli chodzi o kasę, to nie ma jakiegoś szału.
Oponeo/Gumiarz z wymianą
Alpin 5 - 350 / 380
TS860 - 356/365
HP3 - 270/250
Frigo 240/230
Obrazek

astrus
Nowicjusz
Posty: 20
Rejestracja: 16 maja 2017, 09:35
Posiadane auto: Opel Astra J
Silnik: 1.7 CTDI 110KM
Rocznik auta: 2011
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Świętokrzyskie

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: astrus » 27 wrz 2017, 09:08

A nie myślałeś o tych? http://wulkanista.pl/nokian-wr-d4/
Nokiany WR D4 są tańsze od Continentala TS860 oraz Alpina 5.
Na ceneo można je wyrwać za 302 zł sztuka. Na komplecie to prawie 200 stówki do przodu, można by auto do pełna zalać;)

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 5674
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 380 times
Been thanked: 379 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: jakoku » 27 wrz 2017, 09:35

Continental najwyższa półka ... opona warta każdej wydanej złotówki... Tak jak wyższej. Nokian robi dobrą robotę ... mimo made in russia ...
patriotyczne opony http://www.auto-swiat.pl/eksploatacja/t ... nku/4bjprz ;)
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D
Moja Astra Dark Carmel tu

astrus
Nowicjusz
Posty: 20
Rejestracja: 16 maja 2017, 09:35
Posiadane auto: Opel Astra J
Silnik: 1.7 CTDI 110KM
Rocznik auta: 2011
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Świętokrzyskie

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: astrus » 27 wrz 2017, 09:40

No właśnie my tu kupujemy Nokiany i Continentale jak tu się okazuje że najlepsze sa dębice Haha. Co do tych nokianów wr d4 i w sumie całej gamie "WR" to 86% tych opon produkowanych jest w Rosji, ale z czasem milknie temat problemu z wyważaniem, który kiedyś jeszcze podobno istniał.

GordonLameman
VIP
Posty: 1539
Rejestracja: 13 wrz 2017, 09:31
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 2.0 TDI DSG 150KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 82 times
Been thanked: 36 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: GordonLameman » 27 wrz 2017, 09:58

astrus pisze:No właśnie my tu kupujemy Nokiany i Continentale jak tu się okazuje że najlepsze sa dębice Haha. Co do tych nokianów wr d4 i w sumie całej gamie "WR" to 86% tych opon produkowanych jest w Rosji, ale z czasem milknie temat problemu z wyważaniem, który kiedyś jeszcze podobno istniał.

To był ranking "najpopularniejszych", a nie najlepszych.

Pieczywo z Biedronki też jest najpopularniejsze, ale naw pewno nie najlepsze (nawet do "dobrego" brakuje bardzo dużo). Ja tam się nie sugeruję rankingami popularności, bo trzeba pamiętać o średniej wieku samochodów w Polsce. Ludzie do 15-20 letnich aut nie kupują nowych z półki premium. :D

astrus
Nowicjusz
Posty: 20
Rejestracja: 16 maja 2017, 09:35
Posiadane auto: Opel Astra J
Silnik: 1.7 CTDI 110KM
Rocznik auta: 2011
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Świętokrzyskie

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: astrus » 27 wrz 2017, 10:02

Dokładnie, sporo ludzi kupuje dębice, kormorany i chińczyki. I jakby w oparciu o to robić rankingi (na czym ludzie jeżdżą) to pewnie w top 10 nie było by ani nokiana, goodyeara czy contiego.

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 5674
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 380 times
Been thanked: 379 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: jakoku » 27 wrz 2017, 10:37

GordonLameman pisze: Ludzie do 15-20 letnich aut nie kupują nowych z półki premium. :D

Wartość sprzedanego auta 4300 zł, wartość opon zimowych conti 1500 zł
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D
Moja Astra Dark Carmel tu

GordonLameman
VIP
Posty: 1539
Rejestracja: 13 wrz 2017, 09:31
Posiadane auto: Skoda Octavia IV
Silnik: 2.0 TDI DSG 150KM
Rocznik auta: 2020
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 82 times
Been thanked: 36 times

Re: Rozwiązanie na zimę

Postautor: GordonLameman » 27 wrz 2017, 10:40

jakoku pisze:
GordonLameman pisze: Ludzie do 15-20 letnich aut nie kupują nowych z półki premium. :D

Wartość sprzedanego auta 4300 zł, wartość opon zimowych conti 1500 zł

"Co do zasady" :)


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 40 gości