TPMS ciśnienie w kołach

Wszelkie informacje o oponach i felgach w Astrze 5
STANISLAW
Weteran
Posty: 870
Rejestracja: 26 sie 2018, 08:34
Posiadane auto: a
Silnik: a
Rocznik auta: 1
Miasto: ab
Województwo: a
Has thanked: 109 times
Been thanked: 31 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: STANISLAW » 28 paź 2018, 14:54

Dzisiaj 15 a po jutrze może byc śnieg jak masz do pracy 5 km żaden problem , jak cie zastanie 600 km od domu masz pecha .
Każdy robi jak chce .
Ja wymieniam po 15.10 bez względu na pogodę .
I problem z głowy do marca .
Astra zrobiła swoje ,Astra musi odejść ......

Slavek
VIP
Posty: 2105
Rejestracja: 27 sie 2017, 13:02
Posiadane auto: Opel Astra
Silnik: 1.1
Rocznik auta: 0
Miasto: Centrum sedna
Województwo: odpowiednie
Has thanked: 11 times
Been thanked: 86 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Slavek » 28 paź 2018, 17:39

Kiedyś nie było zimowych więc wszyscy mieli pecha :)

STANISLAW
Weteran
Posty: 870
Rejestracja: 26 sie 2018, 08:34
Posiadane auto: a
Silnik: a
Rocznik auta: 1
Miasto: ab
Województwo: a
Has thanked: 109 times
Been thanked: 31 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: STANISLAW » 28 paź 2018, 18:08

Kiedyś do Gdańska jechało się 7 godzin dzisiaj tylko 3
Astra zrobiła swoje ,Astra musi odejść ......

Slavek
VIP
Posty: 2105
Rejestracja: 27 sie 2017, 13:02
Posiadane auto: Opel Astra
Silnik: 1.1
Rocznik auta: 0
Miasto: Centrum sedna
Województwo: odpowiednie
Has thanked: 11 times
Been thanked: 86 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Slavek » 28 paź 2018, 21:09

STANISLAW pisze:Kiedyś do Gdańska jechało się 7 godzin dzisiaj tylko 3

I co z tego? :)

Awatar użytkownika
Desiderata
VIP
Posty: 1876
Rejestracja: 26 lut 2017, 20:04
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Gdynia
Województwo: Polska
Has thanked: 80 times
Been thanked: 81 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Desiderata » 29 paź 2018, 09:04

Ja zmieniam między 31.10-2.11 z prostego powodu, koła są w garażu w Kętrzynie no a że będę to machnę, nic im się nie stanie jak pojeżdżą w cieplejsze dni.
Sei frohgemut. Strebe danach glücklich zu sein.

Awatar użytkownika
vladpal
Wyjadacz
Posty: 160
Rejestracja: 08 wrz 2018, 16:27
Posiadane auto: Astra K HB Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo AT 150KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Białystok
Województwo: podlaskie
Has thanked: 5 times
Been thanked: 19 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: vladpal » 29 paź 2018, 09:15

Ja zawsze zmieniam w końcówce października. Pogoda jest tak zmienna, że dzisiaj masz 15 stopni, jutro może być 5 i śnieg, nie ma co ryzykować.

Awatar użytkownika
marcingoleniow
Nowicjusz
Posty: 51
Rejestracja: 21 mar 2018, 04:50
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 125 km
Rocznik auta: 2017
Miasto: Goleniów
Województwo: Zochodniopomorskie
Been thanked: 7 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: marcingoleniow » 29 paź 2018, 13:24

marcingoleniow pisze:No to się nacieszyłem czujnikami z Chin. Wczoraj na trasie 100 km dwa razy jeden czujnik zgubił komunikację z komputerem . Będę próbował reklamować go ale nie wiem czy coś z tego będzie.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

Jestem mile zaskoczony postawą Chińczyków. Przedstawiłem im problem z czujnikiem a oni za 3 dolary wyślą mi nowy czujnik :D

Awatar użytkownika
vladpal
Wyjadacz
Posty: 160
Rejestracja: 08 wrz 2018, 16:27
Posiadane auto: Astra K HB Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo AT 150KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Białystok
Województwo: podlaskie
Has thanked: 5 times
Been thanked: 19 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: vladpal » 30 paź 2018, 22:13

marcingoleniow pisze:Śmiało można zamawiać z aukcji na aliexpess programator i czujniki.
Czujniki - https://pl.aliexpress.com/item/4-SZTUK- ... 5c0fODwBWc
Programator - https://pl.aliexpress.com/item/2018-Naj ... 5c0fODwBWc

Dzisiaj wszystko zamontowałem i działa jak trzeba. Czujniki przyszły chyba po dwóch tygodniach a programator po trzech. Cena w porównaniu do ceny w Polsce bardzo atrakcyjna. Polecam :-)


Czujniki zamówione z powyższego linku, dzisiaj zamontowane, wszystko działa jak należy.

themichals
Klubowicz
Posty: 387
Rejestracja: 15 sty 2017, 21:14
Posiadane auto: Opel Astra II
Silnik: 1.4 90km
Rocznik auta: 1999
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 20 times
Been thanked: 27 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: themichals » 31 paź 2018, 20:49

Przebiłem koło, aktualnie założyłem dojazdówkę. Czy jak założę z powrotem koło i dopompuje to czujniki będę musiał programować?

Awatar użytkownika
Chorwat
Weteran
Posty: 1471
Rejestracja: 12 maja 2017, 21:26
Posiadane auto: Astra K ST
Silnik: 1.6 CDTI 136KM A/T
Rocznik auta: 2016
Miasto: Toruń
Województwo: kuj-pom
Has thanked: 5 times
Been thanked: 62 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Chorwat » 31 paź 2018, 20:52

Nie trzeba programować.
Astra F 1.6 75KM :) -> Omega B FL 3.2 V6 218KM 8-) -> Astra K 1.6 136KM :D -> Insignia A 2.0 250KM 4x4 :twisted: -> Dodge Charger R/T 5.7 V8 370KM :shock: :twisted:

Awatar użytkownika
vladpal
Wyjadacz
Posty: 160
Rejestracja: 08 wrz 2018, 16:27
Posiadane auto: Astra K HB Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo AT 150KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Białystok
Województwo: podlaskie
Has thanked: 5 times
Been thanked: 19 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: vladpal » 02 lis 2018, 22:55

marcingoleniow pisze:
marcingoleniow pisze:No to się nacieszyłem czujnikami z Chin. Wczoraj na trasie 100 km dwa razy jeden czujnik zgubił komunikację z komputerem . Będę próbował reklamować go ale nie wiem czy coś z tego będzie.


No niestety u mnie podobnie. Trasa 200 km, jeden z czujników gubił komunikację ze cztery, pięć razy, po 2-3 minutach komunikacja wraca, ale co jakiś czas problem się powtarza.

Awatar użytkownika
marcingoleniow
Nowicjusz
Posty: 51
Rejestracja: 21 mar 2018, 04:50
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 125 km
Rocznik auta: 2017
Miasto: Goleniów
Województwo: Zochodniopomorskie
Been thanked: 7 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: marcingoleniow » 03 lis 2018, 13:43

vladpal pisze:
marcingoleniow pisze:
marcingoleniow pisze:No to się nacieszyłem czujnikami z Chin. Wczoraj na trasie 100 km dwa razy jeden czujnik zgubił komunikację z komputerem . Będę próbował reklamować go ale nie wiem czy coś z tego będzie.


No niestety u mnie podobnie. Trasa 200 km, jeden z czujników gubił komunikację ze cztery, pięć razy, po 2-3 minutach komunikacja wraca, ale co jakiś czas problem się powtarza.

U mnie lipa na całego. Wszystkie 4 czujniki gubią zasięg po przejechaniu około 15 km. Zasięg powraca po zmniejszeniu prędkości lub zatrzymaniu się. Napiszę do nich .

Koowall
Klubowicz
Posty: 450
Rejestracja: 08 paź 2018, 21:53
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 turbo 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wrocław
Województwo: Dolnośląskie
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Koowall » 07 lis 2018, 22:26

Pytanie - czujnik na tylnym lewym kole zawsze mi odstaje odczytami od pozostałych trzech... Rano w garażu mam we wszystkich 3 równo 228 kpa, w jednym 220 i się zmienia ale niewiele +- 8 w górę, gdzie pozoste +- 15 kpa. Ostatnio przekładke samych opon robiłem więc były pompowane od początku i nadal żyje on sobie własnym życiem w porównaniu z pozostałymi trzema...

Awatar użytkownika
man1utek
VIP
Posty: 2061
Rejestracja: 05 kwie 2017, 10:27
Posiadane auto: Opel Astra V HB Essentia
Silnik: 1.4 100KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Brwinów
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 42 times
Been thanked: 46 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: man1utek » 08 lis 2018, 08:23

Koowall pisze:Pytanie - czujnik na tylnym lewym kole zawsze mi odstaje odczytami od pozostałych trzech... Rano w garażu mam we wszystkich 3 równo 228 kpa, w jednym 220 i się zmienia ale niewiele +- 8 w górę, gdzie pozoste +- 15 kpa. Ostatnio przekładke samych opon robiłem więc były pompowane od początku i nadal żyje on sobie własnym życiem w porównaniu z pozostałymi trzema...


A jak brzmi pytanie??????????????

Czujniki podają wartości orientacyjne. Jeśli nie spada to wentyl jest sprawny. Także spokój niech będzie z Tobą:)

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5898
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: komisarzryba » 08 lis 2018, 08:55

skoro w jednym jest nizsze ciśnienie, to wzrośnie mniej niż w tych, w których jest większe. dopompuj to czwarte.
béton brut

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Krzysiec » 08 lis 2018, 09:56

Właśnie wróciłę z wulkanizacji :D Jestem po zabiegu usuwania wkręta z opony ;) Miałem podobną sytuację i myslałem ze to wentyl... Niemniej u mnie ten czwarty czujnik leciał sobie na łeb na szyje w ciągu doby. A jak mam sprawne to rzadko kiedy wszystkie mają te samą wartość. Teraz po równym dopomowaniu wszystkich czterech kółek na 2.50 w jednym mam 2.52 w drugim 2.54 w trzecim 2.58 a w czwartym 2.46 ;) Jak zaczynam jechac niektore sie wyrównują inne nie ;) Ale jak wyjęli wkręta to mam to juz daleko w ... poważaniu :)

Awatar użytkownika
daro
Moderator
Posty: 3932
Rejestracja: 02 lip 2016, 17:23
Posiadane auto: KIA SPORTAGE V 1.6T-GDI 180KM MHEV 7DCT
Silnik: ---
Rocznik auta: 0
Miasto: Kętrzyn
Województwo: Warmińsko - Mazurskie
Has thanked: 213 times
Been thanked: 179 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: daro » 08 lis 2018, 10:06

Wczoraj zmieniłem koła na zestaw zimowy. Nie programowałem czujników, specjalnie by sprawdzić kiedy pojawi się komunikat. Wystarczyło kilka kilometrów po mieście, gdzie nie przekroczyłem 70 km/h i wyskoczył komunikat. Także programować trzeba...

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Segor » 08 lis 2018, 11:02

Ale wiesz, może wprowadzili jakaś zmianę z nowym RM, bo to tylko kwestia programowa... Więc temat można weryfikować z czasem.
Obrazek

Awatar użytkownika
Gral48
Weteran
Posty: 710
Rejestracja: 17 mar 2017, 11:21
Posiadane auto: Astra V HB Elite RM17
Silnik: 1,4 Turbo ( MT6 ) 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: RUMIA
Województwo: Pomorskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 24 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Gral48 » 10 lis 2018, 12:25

Krzysiec pisze:Właśnie wróciłę z wulkanizacji :D Jestem po zabiegu usuwania wkręta z opony ;) Miałem podobną sytuację i myslałem ze to wentyl... Niemniej u mnie ten czwarty czujnik leciał sobie na łeb na szyje w ciągu doby. A jak mam sprawne to rzadko kiedy wszystkie mają te samą wartość. Teraz po równym dopomowaniu wszystkich czterech kółek na 2.50 w jednym mam 2.52 w drugim 2.54 w trzecim 2.58 a w czwartym 2.46 ;) Jak zaczynam jechac niektore sie wyrównują inne nie ;) Ale jak wyjęli wkręta to mam to juz daleko w ... poważaniu :)


ja tez mam różne wartości, ale dzisiaj o dziwo wszystkie 4 pokazywały 2,28. Ale zawsze mam więcej niż napompowałem, więc na pewno jest OK.

SPIDER
Klubowicz
Posty: 647
Rejestracja: 07 sty 2017, 11:01
Posiadane auto: Astra V HB Dynamic
Silnik: B 1.4 XFT MT6
Rocznik auta: 2016
Miasto: NGI
Województwo: W-M
Has thanked: 67 times
Been thanked: 107 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: SPIDER » 10 lis 2018, 18:50

Koowall pisze:(...)czujnik na tylnym lewym kole zawsze mi odstaje odczytami od pozostałych trzech... Rano w garażu mam we wszystkich 3 równo 228 kpa, w jednym 220 i się zmienia ale niewiele +- 8 w górę, gdzie pozoste +- 15 kpa. Ostatnio przekładke samych opon robiłem więc były pompowane od początku i nadal żyje on sobie własnym życiem w porównaniu z pozostałymi trzema...

W mojej HaBecie, dla odmiany, w prawym tylnym pomiarze istnieje taka różnica. To samo dzieje się na różnych kompletach kół, więc nie jest to wina czujnika.
Mój HaBeK

Awatar użytkownika
Pit
Wyjadacz
Posty: 156
Rejestracja: 22 wrz 2017, 17:54
Posiadane auto: Astra K Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Gliwice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 12 times
Been thanked: 24 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Pit » 11 lis 2018, 16:36

Witam!
Wczoraj zmieniałem koła za zimowe. Mam 2 komplety czyli 8 oryginalnych czujników.
Po zmianie wziąłem swój programator, lecz go nie włączyłem.
Zimówki pokazywały od 220 do 228 kPa, lecz wartości były bardzo stabilne.
Myślę sobie, czyżby zmienili coś w oprogramowaniu i Astra (RM 17.5) pamięta czujniki z zeszłego roku... (??)
Trzeba zrobić wywoływanie duchów :lol: 70 km/h nic, 120 km/h nic, 140 dalej nic, a ciśnienia nawet się po dłużej chwili (i kilku restartach) lekko zmieniły.

Nie dawało mi to spokoju programator w dłoń i jedziemy :D .
Dodałem czujniki na nowo i ciśnienia już nie były takie fajne 186 192 212 208 kPa. Czyli pamięta, ale nie do końca :lol:
Zmiany ciśnienia są teraz znacznie bardziej dynamiczne niż używanie czujników bez powtórnego "dodania"
Podjechałem na stację, ustawiłem 2,3 Bara - wszystkie czujniki zmierzyły 228 kPa - czyli jeśli są niedokładne to robią taki sam błąd.
Przejechałem 1 km i w garażu już były róznice +/- 4kPa. - inne ułożenie opon, temp itd.

Gral48 pisze:Mam dwa komplety felg/opon. Wczoraj zrobiłem przekładkę na zimowe, były tez zakodowane w ubiegłym roku i.....Astra PAMIĘTA 2 komplety, bo po przekładce wskazuje mi prawidłowo ciśnienia - w zimowych dałem 2,3 bar, a w letnich miałem 2.7.
Czyli pamięć czujników jest na 2 komplety.


Może i pamięta, ale dane ma rozmyte :lol:

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Segor » 12 lis 2018, 00:36

Ja tam zmieniłem bez programowania i po chwili komunikat, że brak odczytu, więc u mnie po staremu :)
Obrazek

Awatar użytkownika
Pit
Wyjadacz
Posty: 156
Rejestracja: 22 wrz 2017, 17:54
Posiadane auto: Astra K Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Gliwice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 12 times
Been thanked: 24 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Pit » 13 lis 2018, 17:01

Segor pisze:Ja tam zmieniłem bez programowania i po chwili komunikat, że brak odczytu, więc u mnie po staremu :)


też na to czekałem - przy poprzedniej zmianie -zima lato był. Może nowe oprogramowanie silnika nie dotyczyło tylko silnika... i teraz będą 2 lampki w bagażniku :lol:

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Segor » 13 lis 2018, 23:39

Tylko wiecie, ostatnio mi za darmo zaprogramowali w ASO, bo zapomnieli, że mieli nie programować... Więc i może Wam ktoś zaprogramował a Wy o tym nie wiecie :)
Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Krzysiec » 14 lis 2018, 06:46

Tyle ich to własnie kosztuje, że zrobili przypadkowo programowanie z rozbiegu (20 sekund roboty)... zdziercy :P

Awatar użytkownika
Desiderata
VIP
Posty: 1876
Rejestracja: 26 lut 2017, 20:04
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Gdynia
Województwo: Polska
Has thanked: 80 times
Been thanked: 81 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Desiderata » 14 lis 2018, 11:37

Jak programowałem pod blokiem to osiedlowi hochsztaplerzy pytali co ja wyczyniam z tym trąbieniem i czy mam jakiś problem i i potrzebuje pomocy :lol:
Sei frohgemut. Strebe danach glücklich zu sein.

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 5674
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 380 times
Been thanked: 379 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: jakoku » 18 lis 2018, 12:37

Wymieniałem gumiaczki, przejechałem się tu i tam. Zanim ruszyłem w trasę dopompowałem do 2.2. Nie dostałem sygnału, że z czujnikami ciśnienia jest coś nie tak. Jedynie na wyświetlaczu miałem wartości opon letnich.
Co do urządzenie od my firendów musiałem przyłożyć tak, że antenka stykała się z felgą, dopiero wówczas po więcej niż 5-10 sekundach był klakson. Tylne prawe najdłużej się programowało.
Zapewne ten typ tak ma i tyle.
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D
Moja Astra Dark Carmel tu

STANISLAW
Weteran
Posty: 870
Rejestracja: 26 sie 2018, 08:34
Posiadane auto: a
Silnik: a
Rocznik auta: 1
Miasto: ab
Województwo: a
Has thanked: 109 times
Been thanked: 31 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: STANISLAW » 22 lis 2018, 18:18

Dzisiaj zero i ciśnienie zwariowało.
czujnik w jednym kole pomimo że jest trochę więcejwywala błąd.
To biedaauto sypie komunikatami jak z rękawa.
Astra zrobiła swoje ,Astra musi odejść ......

Slavek
VIP
Posty: 2105
Rejestracja: 27 sie 2017, 13:02
Posiadane auto: Opel Astra
Silnik: 1.1
Rocznik auta: 0
Miasto: Centrum sedna
Województwo: odpowiednie
Has thanked: 11 times
Been thanked: 86 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: Slavek » 22 lis 2018, 19:15

Karma wraca :)

STANISLAW
Weteran
Posty: 870
Rejestracja: 26 sie 2018, 08:34
Posiadane auto: a
Silnik: a
Rocznik auta: 1
Miasto: ab
Województwo: a
Has thanked: 109 times
Been thanked: 31 times

Re: TPMS ciśnienie w kołach

Postautor: STANISLAW » 22 lis 2018, 19:33

Jak sie spuści ciśnienia czy dopompuje to zniknie czy to jakoś można skazować ?
Astra zrobiła swoje ,Astra musi odejść ......


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: adax i 24 gości