Awaria sprzęgła - wysprzęglik
-
- Posty: 37
- Rejestracja: 12 mar 2017, 16:35
- Posiadane auto: pel Astra V Sports Tourer
- Silnik: 1.4 t
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: bergisch gladbach
- Województwo: Niemcy
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
Dzwoniłem do zielonej góry, wrocław, jelenia góra w sprawie przedłużenia gwarancji, przy okazji spytałem się czy wymienią wysprzęglić w ramach. Dostałem odpowiedz że nie. Jak u was jest?. Auto ma 60 tyś
-
- Posty: 482
- Rejestracja: 24 paź 2016, 18:00
- Posiadane auto: Seat Ibiza
- Silnik: 1.5 TSI 150KM
- Rocznik auta: 2018
- Miasto: Łódź
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 47 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
2 tygodnie spokoju i ciąg dalszy wątka wysprzęglik niekończąca się historia, żona stoi na skrzyżowaniu bo pedał sprzęgła w podłodze i czeka na lawetę, tym razem będę domagał się auta zastępczego. Nowy wysprzęglik działał 2 tygodnie, na to auto (a może serwis?) nie można już liczyć, ktoś chce kupić Astrę? Będę płakał jak będę sprzedawał
-
- Posty: 482
- Rejestracja: 24 paź 2016, 18:00
- Posiadane auto: Seat Ibiza
- Silnik: 1.5 TSI 150KM
- Rocznik auta: 2018
- Miasto: Łódź
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 47 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
Laweta przyjechała, człowiek wyciągnął pedał z podłogi kilka razy próbował zapalić, za czwartym razem się udało, zgasił i znowu kilka razy próbował odpalić, za którymś tam znów zapalił i stwierdził że jest uszkodzenie ale skoro zapalił to nie ma lawety i zalecił od razu jechać do ASO zostawić auto. Skoro nie ma lawety to zastępczy pojazd się nie należy a w ASO wyjątkowo jest wolne auto ale za 100 zł brutto bo nie praktykuje się pożyczania za darmo. I nawet wtedy jak wina serwisu bo 2 tygodnie temu wysprzęglik był wymieniany więc nieważne czyja wina 100 zł za dobę się należy. Żona zamówiła to zastępcze od poniedziałku rano, naprawić mają do czwartku. Co tam auto, tłoki, wysprzęgliki, zastępcze za 100zł, ważne żebyśmy zdrowi byli A Opel choćby wymyślił auto które smyra pięty to i tak nie zagości więcej w moim garażu.
- Segor
- Posty: 7870
- Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
- Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 449 times
- Been thanked: 463 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
Coś kręcą... Mi sprzedawca z ASO mówił, że jak będę chciał cokolwiek robić na gwarancji, to tylko laweta, a jak nie to przyjechać pod ASO i wezwać Assistance. Tak, żeby to oni przekazali auto do ASO i wtedy zastępczy musisz dostać do Opla.
- Krzysiec
- Posty: 7085
- Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
- Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
- Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Rzeszów
- Województwo: podkarpackie
- Has thanked: 630 times
- Been thanked: 401 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
Oczywiście, ja bym w życiu takim autem dalej nie pojechał i dzwonił na assistance tak długo aż auto pojechało by na lawecie... Goscciowi się poprostu nie chciało.
Moja CZARNULKA
-
- Posty: 68
- Rejestracja: 02 lut 2017, 11:00
- Posiadane auto: Opel Astra V
- Silnik: 1.4 125 KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: ___
- Województwo: Kujawsko-Pomorskie
- Been thanked: 2 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
Co serwis to obyczaj Ja po zgłoszeniu awarii wysprzęglika czekałem tylko na cześci i podjechałem do ASO, dostałem auto zastępcze na 1 dzień (czas naprawy).
@Remar
Jesteś pewny, że wymienili wysprzęglik? W serwisie powiedziano mi, że procedura serwisowa jest taka, że najpierw wymieniają jakieś przewody i coś jeszcze, jeżeli nie pomoże to wtedy wysprzęglik. ASO w którym serwisuję auto stwierdziło, że już mieli przypadki awarii i z doświadczenia wiedzą, ze wymiana przewodów pomaga na krótko i od razu robią całość.
@Remar
Jesteś pewny, że wymienili wysprzęglik? W serwisie powiedziano mi, że procedura serwisowa jest taka, że najpierw wymieniają jakieś przewody i coś jeszcze, jeżeli nie pomoże to wtedy wysprzęglik. ASO w którym serwisuję auto stwierdziło, że już mieli przypadki awarii i z doświadczenia wiedzą, ze wymiana przewodów pomaga na krótko i od razu robią całość.
-
- Posty: 37
- Rejestracja: 12 mar 2017, 16:35
- Posiadane auto: pel Astra V Sports Tourer
- Silnik: 1.4 t
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: bergisch gladbach
- Województwo: Niemcy
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
U mnie wymiana była tylko przewodów. Powiedzieli mi to samo co tobie jak nie będzie poprawy to wymienią wysprzęglik
-
- Posty: 482
- Rejestracja: 24 paź 2016, 18:00
- Posiadane auto: Seat Ibiza
- Silnik: 1.5 TSI 150KM
- Rocznik auta: 2018
- Miasto: Łódź
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 47 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
nikto pisze:@Remar
Jesteś pewny, że wymienili wysprzęglik?
To ASO więc niczego nie jestem pewien ale podobno wymienili bo gdy żona odbierała auto to się dowiedziała że gdyby nie flex to zapłaciłaby 3tys. Teraz podobno do wymiany będzie jakiś elektroniczny moduł bo jak wymiana wysprzęglika nie pomogła to tylko to zostaje.
-
- Posty: 482
- Rejestracja: 24 paź 2016, 18:00
- Posiadane auto: Seat Ibiza
- Silnik: 1.5 TSI 150KM
- Rocznik auta: 2018
- Miasto: Łódź
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 47 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
Astra odebrana, podobno przy wymianie wysprzęglika należy ponownie skalibrować jakiś moduł (czujnik położenia sprzęgła?) i to nie zostało za pierwszym razem zrobione (niewiedza, zapomnienie?). Teraz ma być OK, pojeździmy, zobaczymy
- EmAjEs
- Posty: 579
- Rejestracja: 19 sty 2017, 21:52
- Posiadane auto: Astra K
- Silnik: 1.6 CDTI 110 KM
- Rocznik auta: 2015
- Miasto: Łańcut/Rzeszów
- Województwo: Podkarpackie
- Has thanked: 25 times
- Been thanked: 24 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
Do mojej cześci mają przyjść w sobotę w poniedziałek mają się zabrac za robotę i wstępnie będzie gotowe w przyszłą środę co da równo 3 tygodnie - masakra
-
- Posty: 40
- Rejestracja: 20 sty 2019, 11:50
- Posiadane auto: Astra V Sports Touer
- Silnik: 1,6/110KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Kartuzy
- Województwo: Pomorskie
- Been thanked: 1 time
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
Byłem i ja na akcji serwisowej związanej z wysprzęglikiem . Cała zabawa polega na tym, że panowie z ASO płuczą cały układ hydrauliczny i przeprowadzają jakieś testy. W zależności od wyników kwalifikują do wymiany wysprzęglik, przewody hydrauliczne a nawet pompę ABS. Na części czeka się min. 2 tygodnie, Na szczęście moja asterka test przeszła pozytywnie. Info na temat kampanii serwisowej jest na MYopel. Samochód zastępczy na czas naprawy ( pytałem ) nie ma problemu.
- HUBERTTO20
- Posty: 221
- Rejestracja: 13 lip 2016, 22:39
- Posiadane auto: Opel Astra V HB
- Silnik: 1,4 100 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 3 times
- DarkSideOfMoon
- Posty: 130
- Rejestracja: 11 sty 2017, 19:07
- Posiadane auto: Opel Astra V Hatchback
- Silnik: 1,4 Turbo 125 KM Enjoy
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Radlin
- Województwo: śląskie
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 15 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
60 000 na blacie , wracam w piątek z pracy i o.. przy wciskaniu pedał bardzo luźno chodzi.Brak wycieku płynu. Chyba mnie auto ostrzega że wysprzęglik mówi pa pa. Mam pytanie do znawców i mechaników co dokładnie się psuję: pompka czy łożysko oporowe?? Jeżeli to łożysko to nie jest to przypadkiem to samo , które klepią i wkładają od 10 lat (M32).
Czy ktoś wie jaki szedł na pierwszy montaż? Valeo czy Luk?
Czy ktoś wie jaki szedł na pierwszy montaż? Valeo czy Luk?
- kuba
- Posty: 6664
- Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
- Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: ,,,
- Województwo: ,,,
- Has thanked: 574 times
- Been thanked: 316 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
DarkSideOfMoon pisze:60 000 na blacie , wracam w piątek z pracy i o.. przy wciskaniu pedał bardzo luźno chodzi.Brak wycieku płynu.
Powiem Ci, że też mi się zdarzyło ze dwa, trzy razy, że tak dziwnie luźno chodził. Zacząłem się zastanawiać jak Ty, czy to objaw tego wysprzęglika, czy paranoja... ?
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...
- HUBERTTO20
- Posty: 221
- Rejestracja: 13 lip 2016, 22:39
- Posiadane auto: Opel Astra V HB
- Silnik: 1,4 100 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 3 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
mathew pisze:Czy padł komuś wysprzęglik w 1,4 100 KM ?
Witam byłem dzisiaj na przeglądzie i jestem mega wpieniony... Samochód jest już po gwarancji i powiedzieli mi że jest wyciek ze skrzyni biegów prawdopodobnie wysprzęglik krzykneli 1700 złoty i co tu zrobić... samochód może w każdej chwili nawalić wpadnie pedał sprzęgła i klops... To jest jakieś nieporozumienie... Opel dobrze wie że jest problem z wysprzęgliakami i mimo to w silnikach 1.4 100 km nie ma akcji naprawczej... Sam nie wiem co tu zrobić jak mysliscie? Jakieś pismo do opla czy coś? Doradzcie coś ehhhh szlak by to...
- HUBERTTO20
- Posty: 221
- Rejestracja: 13 lip 2016, 22:39
- Posiadane auto: Opel Astra V HB
- Silnik: 1,4 100 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 3 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
Niestety nie bo rok temu byłem w maju na wymianie oleju filtrów a w lipcu nie zrobiłem przeglądu i dupa blada mimo że miałem za 1 zl przedluzona gwarancje i juz lipa... wygasla ehhh
- jakoku
- Posty: 5679
- Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
- Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
- Silnik: 1.4 125 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Grajewo
- Województwo: Podlaskie
- Has thanked: 380 times
- Been thanked: 380 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
HUBERTTO20 pisze:mathew pisze:Czy padł komuś wysprzęglik w 1,4 100 KM ?
Witam byłem dzisiaj na przeglądzie i jestem mega wpieniony... Samochód jest już po gwarancji i powiedzieli mi że jest wyciek ze skrzyni biegów prawdopodobnie wysprzęglik krzykneli 1700 złoty i co tu zrobić... samochód może w każdej chwili nawalić wpadnie pedał sprzęgła i klops... To jest jakieś nieporozumienie... Opel dobrze wie że jest problem z wysprzęgliakami i mimo to w silnikach 1.4 100 km nie ma akcji naprawczej... Sam nie wiem co tu zrobić jak mysliscie? Jakieś pismo do opla czy coś? Doradzcie coś ehhhh szlak by to...
Cisnąć do Opla. Nie darować! Niech pokryją 90 % kosztów naprawy. W nowym aucie po 2-3 latach siada wysprzęglik. Dorzucić o prawach konsumenta i jego rzeczniku. Przedstawić przykłady napraw ( ewentualnie kampania) innych Astr.
Jaki przebieg ma auto?
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl
Moja Astra Dark Carmel tu
Moja Astra Dark Carmel tu
- HUBERTTO20
- Posty: 221
- Rejestracja: 13 lip 2016, 22:39
- Posiadane auto: Opel Astra V HB
- Silnik: 1,4 100 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 3 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
34777. Możecie podać jak napisać takiego pismo bo nie orientuję się za bardzo...
- kuba
- Posty: 6664
- Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
- Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: ,,,
- Województwo: ,,,
- Has thanked: 574 times
- Been thanked: 316 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
HUBERTTO20 pisze:Niestety nie bo rok temu byłem w maju na wymianie oleju filtrów a w lipcu nie zrobiłem przeglądu i dupa blada mimo że miałem za 1 zl przedluzona gwarancje i juz lipa... wygasla ehhh
Szkoda, bo miałbyś teraz problem z głowy, takie podzespoły jak skrzynia a więc wycieki itp, podlegają przedłużonej gwarancji.
Added in 2 minutes 29 seconds:
jakoku pisze:Cisnąć do Opla. Nie darować! Niech pokryją 90 % kosztów naprawy.
Srutu z drutu... jakoku, popatrz realnie, co z nich wyciśniesz ? Gwarancja minęła? minęła! W geście dobrej woli mogą zgodzić się na partycypację w kosztach naprawy w jakimś stopniu, ale na pewno nie w takim jak piszesz.
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...
- jakoku
- Posty: 5679
- Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
- Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
- Silnik: 1.4 125 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Grajewo
- Województwo: Podlaskie
- Has thanked: 380 times
- Been thanked: 380 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
Przy trzecim roku użytkowania opel dawał rabaty przy większych naprawach - ( info od ASO)
Jeśli jest cień nadziei na upust uderzać z dużego pułapu. Sam byłem świadkiem ustalania naprawy bodajże Merivy. Skończyło się na 90 % zniżki.
Jeśli jest cień nadziei na upust uderzać z dużego pułapu. Sam byłem świadkiem ustalania naprawy bodajże Merivy. Skończyło się na 90 % zniżki.
Ostatnio zmieniony 11 mar 2019, 15:55 przez jakoku, łącznie zmieniany 1 raz.
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl
Moja Astra Dark Carmel tu
Moja Astra Dark Carmel tu
- kuba
- Posty: 6664
- Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
- Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: ,,,
- Województwo: ,,,
- Has thanked: 574 times
- Been thanked: 316 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
No Obyś miał rację... Ale szczerze wątpię. Kumpel w ASO pracuje i tylko jeden przypadek mieli partycypacji w naprawie po gwarancji. W Insignii, dosłownie kilka tygodni po gwarancji, plastikowe klapy wirowe oderwały się z kolektora i wpadły do silnika... co się z owym silnikiem stało nie muszę pisać :/ Partycypacja Opla w naprawie była w 50%
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...
- HUBERTTO20
- Posty: 221
- Rejestracja: 13 lip 2016, 22:39
- Posiadane auto: Opel Astra V HB
- Silnik: 1,4 100 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 3 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
daro pisze:Wczoraj rozmawiałem z serwisem. Akcja dotyczy także silników benzynowych. Z tego co mi powiedziano
O tutaj chłopak piszę że też silniki benzynowe i inni użytkownicy też pisali
- jakoku
- Posty: 5679
- Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
- Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
- Silnik: 1.4 125 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Grajewo
- Województwo: Podlaskie
- Has thanked: 380 times
- Been thanked: 380 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
W różnych tematach potwierdza się zasada " jak jeden serwis ASO mówi, że nie da rady to jedź do drugiego"
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl
Moja Astra Dark Carmel tu
Moja Astra Dark Carmel tu
-
- Posty: 482
- Rejestracja: 24 paź 2016, 18:00
- Posiadane auto: Seat Ibiza
- Silnik: 1.5 TSI 150KM
- Rocznik auta: 2018
- Miasto: Łódź
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 47 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
Ale 1700 to pół ceny którą wołali ode mnie w Łodzi (3,5tys) ale może 1,4 100KM ma inny wysprzęglik?
- 2marekm
- Posty: 82
- Rejestracja: 19 maja 2018, 17:49
- Posiadane auto: Opel Astra V
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Słupsk
- Województwo: Pomorskie
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 6 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
Qrwa ich mać. Ceny z kosmosu. Unia Europejska powinna tym się zająć, a nie definiować, że marchewka to owoc.
- HUBERTTO20
- Posty: 221
- Rejestracja: 13 lip 2016, 22:39
- Posiadane auto: Opel Astra V HB
- Silnik: 1,4 100 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 3 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
A więc sprawa wygląda póki co tak
W nawiązaniu do Pańskiej wiadomości z dnia 11.03.2019r. odnośnie pojazdu marki Opel Astra o numerze nadwozia ... pragniemy przekazać, iż zgodnie z naszymi danymi w/w pojazd nie ma na chwilę obecną żadnych otwartych kampanii serwisowych.
W celu sprawdzenia możliwości wsparcia w kosztach naprawy prosimy o kontakt bezpośrednio z autoryzowanym serwisem marki Opel.
W nawiązaniu do Pańskiej wiadomości z dnia 11.03.2019r. odnośnie pojazdu marki Opel Astra o numerze nadwozia ... pragniemy przekazać, iż zgodnie z naszymi danymi w/w pojazd nie ma na chwilę obecną żadnych otwartych kampanii serwisowych.
W celu sprawdzenia możliwości wsparcia w kosztach naprawy prosimy o kontakt bezpośrednio z autoryzowanym serwisem marki Opel.
- HUBERTTO20
- Posty: 221
- Rejestracja: 13 lip 2016, 22:39
- Posiadane auto: Opel Astra V HB
- Silnik: 1,4 100 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 3 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
Jak myśliscie jest jakaś szansa z skorzystania z opelflexcare mimo że rok temu nie zrobiłem przeglądu w lipcu . Ale pragnę dodać że wymiałem olej w maju tamtego roku oraz posiadam raport oceny technicznej z sierpnia 2018 roku gdzie skrzynia biegów jak i inne podzespoły są określone jako ok . Nie było żadnych zastrzeżeń. Samochód też był w lipcu na naprawie zdrzerzaka wymiana itd i wtedy też nic mi nie zgłaszali że coś ze skrzyniu biegów. Bo czytałem regulamin opelflex care i tam pisze że jeśli przedstawię dowód że pominięty przegląd nie przyczynił się do awarii a wiadomo że nie przyczynił się to mogą to zrobić w flexcare. Powoływać się na raport oceny technicznej , wymiane oleju w maju 2018 i filtrów i naprawy w lipcu? Idzie coś skurać jak myślicie? Bo chwytam już się powoli wszystkiego ...
Added in 1 minute 23 seconds:
Na diagnozę jestem umuwiony w poniedziałem w katowicach w mmcars bo musza to sami zobaczyć ale i tak już wiem że jest wyciek ze skrzyni bo powiedzieli mi na sroduli w serwisie ale u nich nie moge tego robić bo stracili autoryzacje...
Added in 1 minute 23 seconds:
Na diagnozę jestem umuwiony w poniedziałem w katowicach w mmcars bo musza to sami zobaczyć ale i tak już wiem że jest wyciek ze skrzyni bo powiedzieli mi na sroduli w serwisie ale u nich nie moge tego robić bo stracili autoryzacje...
- 200HP
- Posty: 129
- Rejestracja: 26 sie 2017, 11:17
- Posiadane auto: Opel Astra V HB
- Silnik: 1.6 Turbo
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Czeladź
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 16 times
Re: Awaria sprzęgła - wysprzęglik
HUBERTTO20, warto powalczyć o naprawę z flexa.
A byłeś może w jakimś niezależnym serwisie specjalizującym się w oplach, dopytać o ceny robocizna/części?
W Mysłowicach jest niejaki "serwis kajzerek".
A byłeś może w jakimś niezależnym serwisie specjalizującym się w oplach, dopytać o ceny robocizna/części?
W Mysłowicach jest niejaki "serwis kajzerek".
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Google Adsense [Bot] i 32 gości