Może macie coś nie tak z czujnikiem wilgotności i dlatego macie obieg wewnętrzny?Automatyczna recyrkulacja powietrza
Czujnik wilgotności powietrza automatycznie włącza pobór powietrza zewnętrznego, jeśli wilgotność powietrza jest za wysoka
Klimatyzacja w zimie
- Segor
- Posty: 7870
- Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
- Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 449 times
- Been thanked: 463 times
Re: Klimatyzacja w zimie
-
- Posty: 366
- Rejestracja: 02 paź 2017, 18:55
- Posiadane auto: Dacia Jogger
- Silnik: 1.0 TCe LPG
- Rocznik auta: 0
- Miasto: Żernica
- Województwo: Śląsk
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 14 times
Re: Klimatyzacja w zimie
Segor pisze:Może macie coś nie tak z czujnikiem wilgotności i dlatego macie obieg wewnętrzny?Automatyczna recyrkulacja powietrza
Czujnik wilgotności powietrza automatycznie włącza pobór powietrza zewnętrznego, jeśli wilgotność powietrza jest za wysoka
A gdzie jest ten czujnik?
- 200HP
- Posty: 129
- Rejestracja: 26 sie 2017, 11:17
- Posiadane auto: Opel Astra V HB
- Silnik: 1.6 Turbo
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Czeladź
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 16 times
Re: Klimatyzacja w zimie
komisarzryba pisze:200HP pisze:Naciśnięcie przycisku AC nie jest adekwatne z załączeniem kompresora :/
wg mnie jest dokładnie odwrotnie. przyciskiem a/c wlaczasz sprezarke klimatyzacji. doskonale widać to wlasnie przy zaparowanych szybach. zaparowanie znika po wlaczeniu a/c.
No właśnie tak miałem w starym samochodzie, załączenie AC dawało natychmiastowy efekt "ściągania" wilgoci i pary z szyb ! w tym super hiper
dwustrefowym klimatroniku jest inaczej dupiato !
ps. @komisarzryba może Ty masz manualną klime ?
- komisarzryba
- Posty: 5902
- Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
- Posiadane auto: Insignia Grand Sport
- Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
- Rocznik auta: 404
- Miasto: Sieradz
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 322 times
Re: Klimatyzacja w zimie
200HP pisze:ps. @komisarzryba może Ty masz manualną klime ?
nie, mam automatyczna. po nacisnieciu a/c zalacza się sprezarka i para z szyb znika moment.
jeśli jest zima i temperatury poniżej czterech stopni, to sprezarka się nie wlaczy. wtedy trzeba się ratować po prostu max nawiewem na przednia szybe.
béton brut
-
- Posty: 61
- Rejestracja: 19 paź 2017, 08:14
- Posiadane auto: Astra V HB
- Silnik: 125KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Wpisz miasto
- Województwo: małopolskie
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 6 times
Re: Klimatyzacja w zimie
A temat nie nazywa się przypadkiem narzekaj do woli? To daleko od brzegu zwykle....
Żeby nie było iż nie na temat to mnie wkurza w mojej Astrze to że jej jeszcze nie mam...
Żeby nie było iż nie na temat to mnie wkurza w mojej Astrze to że jej jeszcze nie mam...
- Adp89
- Posty: 513
- Rejestracja: 28 wrz 2016, 20:35
- Posiadane auto: Astra V Sports Tourer
- Silnik: 1.4 Turbo 125KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Łódź
- Województwo: Łódzkie
- Has thanked: 41 times
- Been thanked: 34 times
Re: Klimatyzacja w zimie
A mnie wkurza brak podgrzewanych foteli i kierownicy ... i brak tylnich świateł Led. Mogłem wydać te 5 tys więcej
- Budus
- Posty: 4573
- Rejestracja: 05 cze 2016, 13:30
- Posiadane auto: Insignia
- Silnik: 2.0 174KM
- Rocznik auta: 404
- Miasto: Katowice
- Województwo: śląskie
- Has thanked: 42 times
- Been thanked: 160 times
Re: Klimatyzacja w zimie
Mogłeś:p mnie brak tego nie wkurza;)Adp89 pisze:A mnie wkurza brak podgrzewanych foteli i kierownicy ... i brak tylnich świateł Led. Mogłem wydać te 5 tys więcej
Wysłane z mojego ONEPLUS A3003 przy użyciu Tapatalka
- komisarzryba
- Posty: 5902
- Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
- Posiadane auto: Insignia Grand Sport
- Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
- Rocznik auta: 404
- Miasto: Sieradz
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 322 times
Re: Klimatyzacja w zimie
Slavek pisze:Włączy się tylko nie chłodzi. Powietrze jest suche i dlatego oczyszcza szybę z pary.
nie wlaczy się (instrukcja, strona 171). nie będzie ani chlodzic, ani osuszac powietrza.
béton brut
-
- Posty: 366
- Rejestracja: 02 paź 2017, 18:55
- Posiadane auto: Dacia Jogger
- Silnik: 1.0 TCe LPG
- Rocznik auta: 0
- Miasto: Żernica
- Województwo: Śląsk
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 14 times
Re: Klimatyzacja w zimie
komisarzryba pisze:Slavek pisze:Włączy się tylko nie chłodzi. Powietrze jest suche i dlatego oczyszcza szybę z pary.
nie wlaczy się (instrukcja, strona 171). nie będzie ani chlodzic, ani osuszac powietrza.
Z tego co kojarzę zasadę działania klimy to dokładnie tak. Brak pracy kompresora sprawi, że czynnik nie krąży po układzie, zatem nie przechodzi przez parownik, co uniemożliwia "ściąganie" pary w aucie.
Pamiętam jednak, jak kiedyś klimatolog mi gadał, że po nagrzaniu auta kompresor powinien ruszyć. Nie wiem jednak jak to do końca jest w AK.
- colins
- Posty: 1842
- Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
- Posiadane auto: Skoda Octavia IV
- Silnik: 1.5 TSI 150 KM
- Rocznik auta: 2020
- Miasto: Słubice
- Województwo: lubuskie
- Has thanked: 228 times
- Been thanked: 334 times
Re: Klimatyzacja w zimie
Po nagrzaniu auta w ciepłym garażu.
Sprężarka klimatyzacji nie ruszy w niskiej temperaturze z powodu niebezpieczeństwa zaszronienia parownika. Co mogłoby spowodować uszkodzenie układu.
A to że w kabinie włączymy przycisk klimatyzacji i będzie świeciło się światełko świadczące jakoby o pracy klimy, to będzie tylko nasze pobożne życzenie.
Bo od światełka do rzeczywistej pracy kompresora klimy droga daleka i uzależniona od spełnienia wielu warunków.
Sprężarka klimatyzacji nie ruszy w niskiej temperaturze z powodu niebezpieczeństwa zaszronienia parownika. Co mogłoby spowodować uszkodzenie układu.
A to że w kabinie włączymy przycisk klimatyzacji i będzie świeciło się światełko świadczące jakoby o pracy klimy, to będzie tylko nasze pobożne życzenie.
Bo od światełka do rzeczywistej pracy kompresora klimy droga daleka i uzależniona od spełnienia wielu warunków.
-
- Posty: 313
- Rejestracja: 30 sie 2017, 08:58
- Posiadane auto: Opel Astra V Hatchback
- Silnik: 1.4 Turbo 125KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Bydgoszcz
- Województwo: kujawsko-pomorskie
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 16 times
Re: Klimatyzacja w zimie
http://www.motofakty.pl/artykul/klimatyzacja-zima.html warto poczytać
owszem - pomaga w odparowaniu, ale raczej przy dodanich temperaturach
auta często mają zabezpieczenie, o czym piszecie powyżej (komputer pilnuje aby nie uszkodzić parownika przy niskich temp. na zewnątrz)
należy przyjąć że klimatyzacja zimą się nie uruchamia, jeżeli są temperatury na zewnątrz <5*C, w starszych autach najlepiej pilnować tego samemu
owszem - pomaga w odparowaniu, ale raczej przy dodanich temperaturach
auta często mają zabezpieczenie, o czym piszecie powyżej (komputer pilnuje aby nie uszkodzić parownika przy niskich temp. na zewnątrz)
należy przyjąć że klimatyzacja zimą się nie uruchamia, jeżeli są temperatury na zewnątrz <5*C, w starszych autach najlepiej pilnować tego samemu
-
- Posty: 366
- Rejestracja: 02 paź 2017, 18:55
- Posiadane auto: Dacia Jogger
- Silnik: 1.0 TCe LPG
- Rocznik auta: 0
- Miasto: Żernica
- Województwo: Śląsk
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 14 times
Re: Klimatyzacja w zimie
colins pisze:Po nagrzaniu auta w ciepłym garażu.
Sprężarka klimatyzacji nie ruszy w niskiej temperaturze z powodu niebezpieczeństwa zaszronienia parownika. Co mogłoby spowodować uszkodzenie układu.
A to że w kabinie włączymy przycisk klimatyzacji i będzie świeciło się światełko świadczące jakoby o pracy klimy, to będzie tylko nasze pobożne życzenie.
Bo od światełka do rzeczywistej pracy kompresora klimy droga daleka i uzależniona od spełnienia wielu warunków.
Rozumiem, że włączenie kompresora "odcina" termometr temperatury zewnętrznej po prostu, więc czy auto rozgrzane czy nie, nie ma znaczenia?
- colins
- Posty: 1842
- Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
- Posiadane auto: Skoda Octavia IV
- Silnik: 1.5 TSI 150 KM
- Rocznik auta: 2020
- Miasto: Słubice
- Województwo: lubuskie
- Has thanked: 228 times
- Been thanked: 334 times
Re: Klimatyzacja w zimie
Bo to nie chodzi o temperaturę silnika tylko otoczenia i w niskiej temperaturze klima zwykle nie ruszy, bo ma swoje zabezpieczenie termiczne. Chociaż tak jak napisałeś wcześniej, rzeczywiście jest jakaś szansa, że od nagrzanego silnika temperatura w komorze silnika wzrośnie na tyle, że kompresor klimatyzacji jednak ruszy.
- barat
- Posty: 245
- Rejestracja: 06 wrz 2017, 17:48
- Posiadane auto: Astra K ST 2017.5
- Silnik: B16SHT 1,6 200 KM AT
- Rocznik auta: 2018
- Miasto: Czerniejewo
- Województwo: Wielkopolska
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 11 times
Re: Klimatyzacja w zimie
colins pisze:Bo to nie chodzi o temperaturę silnika tylko otoczenia i w niskiej temperaturze klima zwykle nie ruszy, bo ma swoje zabezpieczenie termiczne. Chociaż tak jak napisałeś wcześniej, rzeczywiście jest jakaś szansa, że od nagrzanego silnika temperatura w komorze silnika wzrośnie na tyle, że kompresor klimatyzacji jednak ruszy.
Ale termometr zazwyczaj jest w miejscu, na które temp. silnika nie ma wpływu ... np pod lusterkiem kierowcy
- colins
- Posty: 1842
- Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
- Posiadane auto: Skoda Octavia IV
- Silnik: 1.5 TSI 150 KM
- Rocznik auta: 2020
- Miasto: Słubice
- Województwo: lubuskie
- Has thanked: 228 times
- Been thanked: 334 times
Re: Klimatyzacja w zimie
Trudno powiedzieć z których czujników temperatury korzysta komputer decydując o włączeniu bądź nie sprężarki klimatyzacji. Trzeba by postudiować schematy, a do takich przynajmniej ja nie mam dostępu więc nie będę udawał, że wiem.
-
- Posty: 2105
- Rejestracja: 27 sie 2017, 13:02
- Posiadane auto: Opel Astra
- Silnik: 1.1
- Rocznik auta: 0
- Miasto: Centrum sedna
- Województwo: odpowiednie
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 86 times
Re: Klimatyzacja w zimie
Z netu:
Niekiedy pojawiają się głosy, że klimatyzacja nie włącza się przy niskich temperaturach (poniżej ok. 4 st. C). Może tak się dziać, gdy nasze auto wyposażone jest w zabezpieczenie przed oblodzeniem parownika. Aby to obejść i korzystać w mroźne dni z układu klimatyzacji trzeba zamknąć obieg powietrza i poczekać aż wnętrze nieco się nagrzeje. Wtedy sprężarka powinna ruszyć bez problemu.
Niekiedy pojawiają się głosy, że klimatyzacja nie włącza się przy niskich temperaturach (poniżej ok. 4 st. C). Może tak się dziać, gdy nasze auto wyposażone jest w zabezpieczenie przed oblodzeniem parownika. Aby to obejść i korzystać w mroźne dni z układu klimatyzacji trzeba zamknąć obieg powietrza i poczekać aż wnętrze nieco się nagrzeje. Wtedy sprężarka powinna ruszyć bez problemu.
-
- Posty: 1428
- Rejestracja: 12 cze 2016, 00:15
- Posiadane auto: astra K
- Silnik: 1.4 125
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: gdańsk
- Województwo: Pomorskie
- Has thanked: 112 times
- Been thanked: 39 times
Re: Klimatyzacja w zimie
Mam pytanie czy tryb "auto"(automatycznie przesterowuje tylko na obieg wewnętrzny)załącza również klimatyzację mimo,ze jej nie włączę i czy rozprowadza nadmuch równocześnie po trochu z każdej strony?
No i czym jeszcze steruje i jakie jest jego jeszcze zadanie?Bo jeśli "inteligentnie wszystkim steruje to czy można używać go na stałe,pytam bo od zawsze jechałem na obiegu powietrza z zewnątrz w poprzednich samochodach by nie doszło do zaparowania.
No i czym jeszcze steruje i jakie jest jego jeszcze zadanie?Bo jeśli "inteligentnie wszystkim steruje to czy można używać go na stałe,pytam bo od zawsze jechałem na obiegu powietrza z zewnątrz w poprzednich samochodach by nie doszło do zaparowania.
- Segor
- Posty: 7870
- Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
- Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 449 times
- Been thanked: 463 times
Re: Klimatyzacja w zimie
Masz czujnik wilgotności i "auto" powinien otworzyć obieg zewnętrzny jeżeli wilgotność będzie za duża. Zatem teoretycznie możesz non stop jeździć na auto.
Auto teoretycznie powinien optymalnie próbować utrzymać zadaną temperaturę. Jak nie używasz auto tylko masz konkretną nastawę dmuchawy, to ta ciągle dmucha tą jedną prędkością i zmienia się tylko temperatura. Jak masz auto to zmienia się i prędkość nadmuchu i temperatura. W zasadzie to głównie tym różni się automatyczna od ręcznej
Wątpię, żeby tryb auto załączał klimę jeżeli masz przycisk A/C wyłączony.
Auto teoretycznie powinien optymalnie próbować utrzymać zadaną temperaturę. Jak nie używasz auto tylko masz konkretną nastawę dmuchawy, to ta ciągle dmucha tą jedną prędkością i zmienia się tylko temperatura. Jak masz auto to zmienia się i prędkość nadmuchu i temperatura. W zasadzie to głównie tym różni się automatyczna od ręcznej
Wątpię, żeby tryb auto załączał klimę jeżeli masz przycisk A/C wyłączony.
-
- Posty: 2105
- Rejestracja: 27 sie 2017, 13:02
- Posiadane auto: Opel Astra
- Silnik: 1.1
- Rocznik auta: 0
- Miasto: Centrum sedna
- Województwo: odpowiednie
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 86 times
Re: Klimatyzacja w zimie
Segor pisze:Wątpię, żeby tryb auto załączał klimę jeżeli masz przycisk A/C wyłączony.
Włącza się jak czujnik wykryje wilgoć i zaparowane szyby. Można to ustawić w ustawieniach Klimatyzacja i Komfort chyba.
- Desiderata
- Posty: 1876
- Rejestracja: 26 lut 2017, 20:04
- Posiadane auto: Astra V HB
- Silnik: Turbo 125 KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Gdynia
- Województwo: Polska
- Has thanked: 80 times
- Been thanked: 81 times
Re: Klimatyzacja w zimie
"automatyczne odparowywanie szyb" - tak nazywa się ta opcja
Sei frohgemut. Strebe danach glücklich zu sein.
-
- Posty: 1428
- Rejestracja: 12 cze 2016, 00:15
- Posiadane auto: astra K
- Silnik: 1.4 125
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: gdańsk
- Województwo: Pomorskie
- Has thanked: 112 times
- Been thanked: 39 times
Re: Klimatyzacja w zimie
Slavek pisze:Segor pisze:Wątpię, żeby tryb auto załączał klimę jeżeli masz przycisk A/C wyłączony.
Włącza się jak czujnik wykryje wilgoć i zaparowane szyby. Można to ustawić w ustawieniach Klimatyzacja i Komfort chyba.
No przypuśćmy,że się sama załączy ale czy przycisk klimatyzacji będzie również wtedy podświetlony?Kiedyś w moim starym samochodzie od razu wiedziałem kiedy chodzi klima,bo lekko warczała z racji zatarcia sprzęgiełka z powodu rzadkiego jej używania
Segor nie jestem pewien czy rzeczywiście podczas zaparowania właczy się samoczynnie obieg zewnętrzny,bo ostatnio miałem zaparowane mocno i wydaje mi się,że nadal był obieg wewnętrzny aż wyłączyłem tryb auto i wziąłem obieg z zewnątrz....
- Segor
- Posty: 7870
- Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
- Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 449 times
- Been thanked: 463 times
Re: Klimatyzacja w zimie
Ja tylko mówię, co jest napisane w instrukcji. W sumie to może się to dziać bez naszej wiedzy. Jak dasz maksymalny nawiew na szybę to też nie wyłącza się obieg wewnętrzny (w sensie że ciągle się pali dioda) a raczej powinien.
-
- Posty: 2105
- Rejestracja: 27 sie 2017, 13:02
- Posiadane auto: Opel Astra
- Silnik: 1.1
- Rocznik auta: 0
- Miasto: Centrum sedna
- Województwo: odpowiednie
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 86 times
Re: Klimatyzacja w zimie
adax pisze:
No przypuśćmy,że się sama załączy ale czy przycisk klimatyzacji będzie również wtedy podświetlony?Kiedyś w moim starym samochodzie od razu wiedziałem kiedy chodzi klima,bo lekko warczała z racji zatarcia sprzęgiełka z powodu rzadkiego jej używania
Nie będzie podswietlony. Działanie możesz zauważyć po spalaniu na jałowym biegu. Jest wyższe niż bez klimy.
-
- Posty: 1428
- Rejestracja: 12 cze 2016, 00:15
- Posiadane auto: astra K
- Silnik: 1.4 125
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: gdańsk
- Województwo: Pomorskie
- Has thanked: 112 times
- Been thanked: 39 times
Re: Klimatyzacja w zimie
No ok to moze być zgodne z prawdą ponieważ tryb auto wtedy prawie wszystkie diody wygasza,które wcześniej aktywowałem ale czy ciągły obieg wewnętrzny jest dla kierowcy "zdrowszy"od obiegu zewnętrznego,gdzie cały czas mamy dopływ świeżego powietrza z dworu(oczywiście nie mówię o sytuacji gdy jedziemy akurat za dieslem,który wypuszcza kłęby czarnego dymu)?A jak wiemy tryb auto z automatu przechodzi w obieg zamknięty.
-
- Posty: 2105
- Rejestracja: 27 sie 2017, 13:02
- Posiadane auto: Opel Astra
- Silnik: 1.1
- Rocznik auta: 0
- Miasto: Centrum sedna
- Województwo: odpowiednie
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 86 times
Re: Klimatyzacja w zimie
No i tu właśnie jest jakaś różnica w tych obiegach ale nie wiem jak to działa. Przy obiegu wewnętrznym z zapalony diodą, włączonym ręcznie, powietrze w aucie po jakimś czasie staje się "ciężkie ". W tym drugim przypadku, auto bez włączonego przycisku , powietrze jest ciągle świeże u mnie.
-
- Posty: 1428
- Rejestracja: 12 cze 2016, 00:15
- Posiadane auto: astra K
- Silnik: 1.4 125
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: gdańsk
- Województwo: Pomorskie
- Has thanked: 112 times
- Been thanked: 39 times
Re: Klimatyzacja w zimie
No i kolejna krótka jazda rano,zapalam samochód właczam tryb AUTO(obieg wewnętrzny się przestraja-to słychać,dioda klimatyzacji nie podświetlona) i jadę tak po około 7 minutach zaczynają parować pomału szyby,myślę sobie tryb AUTO zaraz sobie z tym problemem poradzi fakt,że jest wilgotno na dworze,jadę kolejne 5 minut i szyby jeszcze bardziej parują i do tego lustrko wsteczne całkowicie mgłą zaszło,myślę sobie ku.. pie...ten cały system i go wyłaczm i przechodzę na obieg zewnętrzny i za chwilę mam szyby odparowane i zaznaczam i to nawet bez włączonej klimatyzacji!
Jeśli ten tryb ma jakieś czujki to one działaja z opóżnieniem tak jak te czujniki zbliżeniowe od parkowania
Jeśli ten tryb ma jakieś czujki to one działaja z opóżnieniem tak jak te czujniki zbliżeniowe od parkowania
- Segor
- Posty: 7870
- Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
- Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 449 times
- Been thanked: 463 times
Re: Klimatyzacja w zimie
No to może zgłoś to. Masz może jakiś mały czujnik wilgotności? Sprawdzilbyś przy szybie i przy fotelu kierowcy.
-
- Posty: 1428
- Rejestracja: 12 cze 2016, 00:15
- Posiadane auto: astra K
- Silnik: 1.4 125
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: gdańsk
- Województwo: Pomorskie
- Has thanked: 112 times
- Been thanked: 39 times
Re: Klimatyzacja w zimie
Koledzy,pytanie,wczesniej gdy miałem astrę g jak włączyłem klimę i dotknąłem ręka kratki to czułem lodowate powietrze również gdy miałem zaparowane szyby to momentalnie robiło się lustro,zero pary pomijam że sprzęgiełko było trochę zatarte i zawsze słyszałem,że klima chodziła akurat ten objaw już nie był pożądany.Zaś w nowym jak włączę klimę(obieg zewnętrzny i na maksa obniżę temp.)to gdy ręką zbliżę do kratki jest takie jakieś lekko chłodne,nie takie mroźne jak bym oczekiwał.Pytam dlatego,ponieważ nieraz gdy jest bardzo wilgotno na zewnątrz od srodka na szybie robi się nieraz taka mgiełka lekka i nie ma różnicy wtedy czy jest klima włączona czy nie.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 32 gości