Reflektory halogenowe - standardowe

Wszystko co chciałbyś wiedzieć o karoserii i nadwoziu w Astrze 5
Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: marwisn » 05 kwie 2017, 20:09

Nie kombinuj. Żarówki od Oslamp'a nie powodują błędów w instalacji CAN.

Co do innych to dowiesz się jak podłączysz. Były już takie przypadki.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Melfi
Wyjadacz
Posty: 100
Rejestracja: 09 paź 2016, 22:09
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 125KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rybnik
Województwo: Śląsk
Has thanked: 9 times
Been thanked: 2 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Melfi » 05 kwie 2017, 22:01

sikor741 pisze:Można coś razem porzeźbić ja swoje właśnie zrobiłem jak je pomaluje to się pochwalę.
Z Rybnika do Gliwic daleko nie jest :D


No i fajnie. Póki co muszę pożyczyć koronki do wiercenia od kolegi :P, żeby wyciąć otwory. Ktoś z Was korzysta z puszek 60 mm czy wszyscy 70 mm? Bo jak tak przymierzam sobie puszę, to 60 mm chyba najlepiej wejdzie, ale pytanie czy nie jest wtedy za ciasno? A druga sprawa, wysokość puszki. W jednym z postów była mowa o 30 mm. To tak faktycznie czy wysokie na 40 mm też wejdą?

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: marwisn » 05 kwie 2017, 23:00

Wg mnie 30 mm to max. Dłuższa nie przejdzie obok wzmocnienia.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Awatar użytkownika
sikor741
Nowicjusz
Posty: 40
Rejestracja: 05 wrz 2016, 20:51
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Gliwice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 1 time

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: sikor741 » 05 kwie 2017, 23:38

30 i szerokość 70mm. Próbowałem 60 to było trochę ciasno. Radiator praktycznie dotykał puszki.

lapek85
Posty: 4
Rejestracja: 23 lut 2017, 20:10
Posiadane auto: Opel Corsa E
Silnik: 1.4 90
Rocznik auta: 2016
Miasto: Gdańsk
Województwo: Pomorskie

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: lapek85 » 05 kwie 2017, 23:54

Witam.
Dziś dotarły do mnie omawiane ledy H7, które chciałem zamontować do corsy e.
Nie udało się, ponieważ żarówka jest bolczykami wkładana w plastikowe gniazdo i to dopiero wciska się w odbłyśnik. Szkoda.
Ledy zamontowałem w audicy ojca, krótkie xenon, długie xenon + led = dzień w nocy.

Naprawdę kolosalna różnica, jestem bardzo pozytywnie zaskoczony :)
Polecam.

Awatar użytkownika
Damiano
Nowicjusz
Posty: 50
Rejestracja: 15 lut 2017, 12:06
Posiadane auto: Astra V ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Mikołów/Ornontowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Damiano » 06 kwie 2017, 21:17

Ello. Się naczytałem o efekcie WOW że i mnie chcica na te ledy naszła. Autko co prawda do odbioru dopiero w czerwcu, ale chciałbym się zawczasu zaopatrzyć, bo praktycznie zaraz po odbiorze pojadę w trasę 1300 km i pewnikiem całą noc będę zasuwał... Czy jakiś Hanys ze Ślunska ;) planuje na dniach to to zamówić, bo z chęcią podpiąłbym się pod zamówienie. A przy okazji wypytał o sprawy montażowe, bo dla mnie to czarna magia ;) Ja jestem z mikołowskiego, ale nie ma problemu podjechać do Gliwic, Rybnika, Zabrza, czy Katowic.

Awatar użytkownika
Elfiasty
Weteran
Posty: 1001
Rejestracja: 05 mar 2017, 15:55
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4 AT6 150
Rocznik auta: 2016
Miasto: Olsztyn
Województwo: Warmińsko-Mazurskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 33 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Elfiasty » 06 kwie 2017, 23:47

Przejrzałem 5 stron wstecz i nie znalazłem. Czy ktoś może podrzucić jak wygląda montaż tych ledów ?

Awatar użytkownika
luxasek
Wyjadacz
Posty: 306
Rejestracja: 29 wrz 2016, 12:30
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4T XFL 125 bez S/S
Rocznik auta: 2016
Miasto: Świętochłowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 53 times
Been thanked: 10 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: luxasek » 07 kwie 2017, 01:47

Od dziś i ja oczekuje na oslamp´y :-) teraz czas na ogarnięcia dekielkow :-)

A powiedzcie mi jak z temperaturą ? Grzeją się mocno czy nie?
Jestem ciekaw jak będzie w lato np przy +30

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: marwisn » 07 kwie 2017, 05:49

Elfiasty pisze:Przejrzałem 5 stron wstecz i nie znalazłem. Czy ktoś może podrzucić jak wygląda montaż tych ledów ?


Tak jaz zwykłej żarówki. Zajrzyj do instrukcji auta.

luxasek pisze:Od dziś i ja oczekuje na oslamp´y :-) teraz czas na ogarnięcia dekielkow :-)

A powiedzcie mi jak z temperaturą ? Grzeją się mocno czy nie?
Jestem ciekaw jak będzie w lato np przy +30


Po kilku godzinach pracy spokojnie można ją wziąść do ręki.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Awatar użytkownika
sikor741
Nowicjusz
Posty: 40
Rejestracja: 05 wrz 2016, 20:51
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Gliwice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 1 time

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: sikor741 » 07 kwie 2017, 07:31

Damiano pisze:Ello. Się naczytałem o efekcie WOW że i mnie chcica na te ledy naszła. Autko co prawda do odbioru dopiero w czerwcu, ale chciałbym się zawczasu zaopatrzyć, bo praktycznie zaraz po odbiorze pojadę w trasę 1300 km i pewnikiem całą noc będę zasuwał... Czy jakiś Hanys ze Ślunska ;) planuje na dniach to to zamówić, bo z chęcią podpiąłbym się pod zamówienie. A przy okazji wypytał o sprawy montażowe, bo dla mnie to czarna magia ;) Ja jestem z mikołowskiego, ale nie ma problemu podjechać do Gliwic, Rybnika, Zabrza, czy Katowic.


Damy radę do Gliwic nie ma daleko więc pomocną dłoń będziesz miał. Montaż jest prosty a z deklami też damy radę :lol:
Pozdrowienia

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Segor » 07 kwie 2017, 08:47

No a ja mam problem z moimi ledami na paskach... Jutro kończy się ochrona, a te nadal nie przyszły. Co ciekawsze, na stronie śledzącej przesyłkę jest wpisany odbiór 8 dni temu... Przedłużyłem ochronę kupującego na 7 dni, jak nie dojdą to robię refund... Szkoda tylko, że na kolejne będę czekał znów 4 tygodnie :/
Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Krzysiec » 07 kwie 2017, 08:48

Nigdy nic nie przedluzam... Od razu dispute i refund. Bylo brac oslampy ? :P

Awatar użytkownika
Adp89
Klubowicz
Posty: 513
Rejestracja: 28 wrz 2016, 20:35
Posiadane auto: Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Łódź
Województwo: Łódzkie
Has thanked: 41 times
Been thanked: 34 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Adp89 » 07 kwie 2017, 10:40

Po tygodniowych testach jestem juz zdecydowany na H1 :D. Co do oslepiania to nikt nie mrugal ale sprawdzałem z drugiego auta i jest taki moment zastanowienia czy oby nie świecą zbyt mocno.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Segor » 07 kwie 2017, 11:03

Dlatego nie polecam kupować tych LEDów z jeszcze większą mocą. Nawet można by się zastanowić nad tymi słabszymi z pasywnym chłodzeniem, bo możliwe, że nie są jakoś dużo gorsze.
Obrazek

Awatar użytkownika
Elfiasty
Weteran
Posty: 1001
Rejestracja: 05 mar 2017, 15:55
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4 AT6 150
Rocznik auta: 2016
Miasto: Olsztyn
Województwo: Warmińsko-Mazurskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 33 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Elfiasty » 07 kwie 2017, 11:05

Dobrze rozumiem ze te ledy można montować w każdym samochodzie ?

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Segor » 07 kwie 2017, 12:06

Dla jasności: te ledy nie mają homologacji, zatem teoretycznie nie można ich nigdzie montować... Montujemy je tylko dlatego, że poprawnie pracują z soczewką stosowaną w AK i dają dobrą linię odcięcia. Jeżeli w innym aucie będzie też tak działać i nie będzie powodować zagrożenia na drodze to... decyzja należy do Ciebie. Pamiętaj, że w starych autach taki kolor świateł łatwo wyłapać i mogą Ci zabrać dowód jak się przyczepią. W nowych to nie wiedzą czy to oryginalne ledy czy dokupione, więc nie będą sprawdzać (dodatkowo w AK mamy reflektory z homologacją pod LED). We wrześniu mają wyjść homologowane Philips, ale cena będzie pewnie zaporowa (800+ zł za parę).
Obrazek

Mati
Weteran
Posty: 1154
Rejestracja: 10 lut 2017, 09:51
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 69 times
Been thanked: 131 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Mati » 07 kwie 2017, 12:13

Segor pisze: Pamiętaj, że w starych autach taki kolor świateł łatwo wyłapać i mogą Ci zabrać dowód jak się przyczepią.


Chyba, że usuniesz usterkę (wymienisz żarówki na homologowane) przy policjantach ;) wtedy Ci nie zabiorą dowodu :D i puszczą Cię dalej :)
Obrazek

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: marwisn » 07 kwie 2017, 16:02

Te Philips'y w USA kosztują 200$. Nie stosował był prostego przelicznika po kursie bo tego nikt nie kupi.

Obstawiam 250 - 350 pln za komplet.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Awatar użytkownika
Adp89
Klubowicz
Posty: 513
Rejestracja: 28 wrz 2016, 20:35
Posiadane auto: Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Łódź
Województwo: Łódzkie
Has thanked: 41 times
Been thanked: 34 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Adp89 » 07 kwie 2017, 16:21

Za 250-350 zł philipsy o jakości naszych Oslampow bym kupił :) Oczywiście znając ich potencjal i nie mając możliwości kupić Oslampow za 25$ :D

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: marwisn » 07 kwie 2017, 16:25

Chińczyk nie płaci za patenty, pozwolenia, homologację itd.

Jak będą w przedziale 200 - 300 pln to kupię. Choćby po to by nie kombinować przy przeglądzie w ASO.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Awatar użytkownika
Elfiasty
Weteran
Posty: 1001
Rejestracja: 05 mar 2017, 15:55
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4 AT6 150
Rocznik auta: 2016
Miasto: Olsztyn
Województwo: Warmińsko-Mazurskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 33 times

Re: RE: Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Elfiasty » 07 kwie 2017, 18:06

Segor pisze:Dla jasności: te ledy nie mają homologacji, zatem teoretycznie nie można ich nigdzie montować... Montujemy je tylko dlatego, że poprawnie pracują z soczewką stosowaną w AK i dają dobrą linię odcięcia. Jeżeli w innym aucie będzie też tak działać i nie będzie powodować zagrożenia na drodze to... decyzja należy do Ciebie. Pamiętaj, że w starych autach taki kolor świateł łatwo wyłapać i mogą Ci zabrać dowód jak się przyczepią. W nowych to nie wiedzą czy to oryginalne ledy czy dokupione, więc nie będą sprawdzać (dodatkowo w AK mamy reflektory z homologacją pod LED). We wrześniu mają wyjść homologowane Philips, ale cena będzie pewnie zaporowa (800+ zł za parę).

Rozumiem ale skoro dorabiacie dekielki to chyba jednak nie jest to takie bezinwazyjne i nie do wykrycia przez policję ?

Awatar użytkownika
woody23
Wyjadacz
Posty: 306
Rejestracja: 30 lis 2016, 21:34
Posiadane auto: Astra H i K
Silnik: 1.6 115KM, 1.4 125KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: Podkarpackie
Has thanked: 11 times
Been thanked: 24 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: woody23 » 07 kwie 2017, 18:07

A czy policja zagląda Ci pod maskę i sprawdza czy dekielki są oryginalne czy nie ?
Obrazek

Traper
Nowicjusz
Posty: 36
Rejestracja: 12 lis 2016, 19:18
Posiadane auto: Range Rover Sport SVR / Astra ST 150 KM
Silnik: RR SRV 5.0 / Astra 1.4 150 KM
Rocznik auta: 0
Miasto: Frankfurt am Main
Województwo: BRD
Has thanked: 5 times
Been thanked: 4 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Traper » 07 kwie 2017, 19:44

@marwisn
Masz jakiś link gzie te Ledy można kupić w USA?

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Krzysiec » 07 kwie 2017, 19:46

Traper Aliexpress jest worldwide ;)

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: marwisn » 07 kwie 2017, 19:49

Chińczyki na Ali. Ori Philipsy na Ebay'u.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Awatar użytkownika
pgrad
VIP
Posty: 2346
Rejestracja: 30 maja 2016, 23:17
Posiadane auto: Astra K ST
Silnik: B14XFT (1.4T s/s 150KM) 6T35
Rocznik auta: 2016
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 64 times
Been thanked: 139 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: pgrad » 07 kwie 2017, 23:33

Segor pisze:... że poprawnie pracują z soczewką stosowaną w AK i dają dobrą linię odcięcia. ....


Jeszcze nikt kto założył LED nie pochwalił się, że sprawdził linie odcięcia na stosowanym do ustawiania świateł przyrządzie pomiarowym.
Na razie stwierdzenie że trzyma linie odcięcia to tylko na oko, i że nikt nie mruga.
No chyba, że gdzieś w nawale wiadomości takie info o weryfikacji do zgodności do przepisów umknęło.
Obrazek

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 6664
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: ,,,
Województwo: ,,,
Has thanked: 574 times
Been thanked: 316 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: kuba » 08 kwie 2017, 00:50

Coś mi się kojarzy, że chyba @Richat na stacji diagnostycznej badał, ale mogę się mylić.
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: marwisn » 08 kwie 2017, 06:13

richat pisze:LEDy dalej działają, byłem na stacji diagnostycznej sprawdzić jak to świeci i wynik badania był pozytywny, tzn. wszystko w porządku, diagnosta nie miał zastrzeżeń.


Dobrze pamiętasz.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Awatar użytkownika
pgrad
VIP
Posty: 2346
Rejestracja: 30 maja 2016, 23:17
Posiadane auto: Astra K ST
Silnik: B14XFT (1.4T s/s 150KM) 6T35
Rocznik auta: 2016
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 64 times
Been thanked: 139 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: pgrad » 08 kwie 2017, 10:50

marwisn pisze:
richat pisze:LEDy dalej działają, byłem na stacji diagnostycznej sprawdzić jak to świeci i wynik badania był pozytywny, tzn. wszystko w porządku, diagnosta nie miał zastrzeżeń.


Dobrze pamiętasz.


Ok umknęło jeden był odważny i sprawdził czy nie zmienił linii charakterystyki świecenia.
Może jest to moje zboczenie techniczne - ale jeden pomiar nie świadczy że n użytkowników ma dobrze.
Założenie LED jest to jakaś ingerencja, gro użytkowników nie patrzy na sąsiada na drodze, ale zwłaszcza dla bezpieczeństwa innych nie kosztuje to wiele aby sprawdzić czy wszystko jest ok.
Chyba, że jedziemy na zasadzie 3 muszkieterów - jeden za wszystkich, wszyscy za jednego.
Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Krzysiec » 08 kwie 2017, 11:04

Ale chyba najlepszym wskaznikiem jest tysiace przejechanych kilometrow i zero odzewu z drygiej strony. Skoro innym to nie przeszkadza i nie sygnalizuja nam ze jest z naszymi swiatlami cos nie tak to chyba wlasnie najlepszy test. W naturze. A skoro kierowcow z naprzeciwka nasze swiatla nie raza to chyba jest bezpiecznie, bo o to w tym chodzi. Nie raz juz prsejechawszy ponad 5000 km na tych ledach bylem oslepiony bo barany z naprzeciwka jedno swiatlo mialy w dol drugie w gore itp. I nir nie bronie sie bo uzywam tych ledow, tylko analizuje fakty z drogi nie z "laboratorium". Pgrad i bron boze nie podwazam twoich obaw i sa one podstawne z uawgi na brak homologacji. Ale skoro richat byl na stacji i sporo nas juz sporo kilometrow na nich wykrecilo to chyba mozna mowic ze przynajmnien jest ok. A co za tym idzie mozna powiedziec ze jest bezpiecznie. Bo MY nie razimy , a dodatkowo mamy o wiele lepsze pole widzenia jako kierowca


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 53 gości