Reflektory halogenowe - standardowe

Wszystko co chciałbyś wiedzieć o karoserii i nadwoziu w Astrze 5
Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 5898
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Insignia Grand Sport
Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Sieradz
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 322 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: komisarzryba » 15 lis 2016, 13:57

marcin198787 pisze:lampy pewnie wypas, ale cholera, żeby ich produkcja była droższa o 5900 zł w porównaniu do standardowych?

produkcja jest duzo, duzo tansza. ja bralem z pakiecie, wiec mnie one wyniosly pewnie cos kolo 3000, a i tak opel na tym sporo zarobil. zarobic tez musial producent, bo robi je podwykonawca. badania, testy, oprogramowanie, na to tez opel musial wylozyc. teraz musi sie zwrocic.
béton brut

Koni
Nowicjusz
Posty: 97
Rejestracja: 21 wrz 2016, 08:57
Posiadane auto: HB Dynamic
Silnik: 1,6 d. 136 ps
Rocznik auta: 2016
Miasto: Krakow
Województwo: Mlp
Has thanked: 11 times
Been thanked: 6 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Koni » 25 lis 2016, 00:27

Rihat i jak Twoje ledy ? Działają ok, z żywotnośćią też bez problemu ? Pytam bo też takie chcę założyć. Ostatnio wypuścili takie z radiatorami w formie metalowej plecionki, którą można wewnątrz lampy porozkładać, a wtedy nie trzeba by było modować dekli.

Awatar użytkownika
richat
Klubowicz
Posty: 501
Rejestracja: 16 sie 2016, 14:48
Posiadane auto: Astra V ST
Silnik: B14XFT
Rocznik auta: 2016
Miasto: Ruda Śląska
Województwo: Śląskie
Has thanked: 122 times
Been thanked: 59 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: richat » 25 lis 2016, 09:42

LEDy dalej działają, byłem na stacji diagnostycznej sprawdzić jak to świeci i wynik badania był pozytywny, tzn. wszystko w porządku, diagnosta nie miał zastrzeżeń.
@Koni - nie jestem pewien czy cała plecionka wejdzie do reflektora, jest tego dużo a dodatkowo sama "żarówka" ma duży (szerowki i wysoki) radiator także najpierw sprawdź czy na pewno bez modyfikacji dekli się obejdzie.
Opel Astra K ST MY16,5 B14XFT elite asteroid grey

Obrazek

marcin198787
Wyjadacz
Posty: 326
Rejestracja: 26 paź 2016, 07:34
Posiadane auto: Opel Astra K Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Jastrzębie-Zdrój
Województwo: Śląskie
Been thanked: 11 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: marcin198787 » 25 lis 2016, 09:50

richat pisze:LEDy dalej działają, byłem na stacji diagnostycznej sprawdzić jak to świeci i wynik badania był pozytywny, tzn. wszystko w porządku, diagnosta nie miał zastrzeżeń.


Diagnosta wiedział, że tam są ledy zamiast zwykłych H7? Masz może gdzieś zdjęcia jak to się prezentuje z przodu? Zmieniałeś też drogowe na ledy?

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Segor » 25 lis 2016, 09:51

Richat, a wziąłeś sobie jakieś potwierdzenie na piśmie? Może się przydać przy kontroli jakiegoś służbisty... Do tego pamiętajcie, że jak Wam się przyczepi, że lampa jest homologowana na halogeny, to powiedźcie mu, że ma nieaktualną wiedzę, bo zgodnie z najnowszymi wytycznymi UE:
01 HCR oznacza, że stosujemy przepisy z Regulaminu 112, a to oznacza, że oznaczenie HCR nie mówi o lampie halogenowej, ale o lampie "typu B". A lampa typu B zgodnie z paragrafem 6.2.4 dla świateł mijania, to reflektor, który spełnia wartości dla światłości w punktach badania... i cała tabelka.
(w lampie tej nie musi być żarówki halogenowej, tylko dowolna spełniająca postawione wymogi).
Może wtedy nie przyczepi się, że macie żarówkę bez homologacji :P :)
Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Krzysiec » 25 lis 2016, 10:07

Powiedzcie mi jeszcze jedna rzecz... Te wtyczki przy tych LEDach co ma richat z chinolandi trzeba jakos przerabiac czy one pasuja do standardowego podłączenia oryginalnych halogenow?

Awatar użytkownika
richat
Klubowicz
Posty: 501
Rejestracja: 16 sie 2016, 14:48
Posiadane auto: Astra V ST
Silnik: B14XFT
Rocznik auta: 2016
Miasto: Ruda Śląska
Województwo: Śląskie
Has thanked: 122 times
Been thanked: 59 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: richat » 25 lis 2016, 13:14

Diagnosta nie wiedział co mam w środku. Tym samym nie dał mi żadnego pisma bo pojechałem sprawdzić światła nieoficjalnie, za 20zł do kieszeni. Po prostu przyjechałem, poprosiłem o kontrolę świateł mijania bez podania przyczyny. Wtyczki są plug&play, nic nie trzeba tu przerabiać. LEDów do długich jeszcze Chińczyk nie przysłał, jak zamontuję to zdam relacje i jakieś fotki porobię.
Opel Astra K ST MY16,5 B14XFT elite asteroid grey

Obrazek

Awatar użytkownika
Shivver
Klubowicz
Posty: 490
Rejestracja: 16 paź 2016, 19:33
Posiadane auto: Astra K HB Dynamic
Silnik: 1.4 150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Walencja
Województwo: Hiszpania
Has thanked: 24 times
Been thanked: 19 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Shivver » 25 lis 2016, 14:17

richat pisze:Wtyczki są plug&play, nic nie trzeba tu przerabiać. LEDów do długich jeszcze Chińczyk nie przysłał, jak zamontuję to zdam relacje i jakieś fotki porobię.


Czyli bez problemu wyciąga się standardowe żarówki i wsadza LED? Czy musiałeś coś przerabiać, bo coś wyczytałem w Twoich wcześniejszych postach.

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Krzysiec » 25 lis 2016, 14:36

Shivver pisze:Czyli bez problemu wyciąga się standardowe żarówki i wsadza LED? Czy musiałeś coś przerabiać, bo coś wyczytałem w Twoich wcześniejszych postach.


No ja plug&play rozumiem ze wyciagam stare i podpinam nowe... jedyne co przerabial richat byly dekielki zeby zamknac "od srodka" klosz, bo te ledy z radiatorem wystawaly poza oryginalne dekielki i trzeba w nich bylo otwory wyciac i dosztukwoac puszeczką ;). Chyba ze sie myle...
Ostatnio zmieniony 25 lis 2016, 14:36 przez Krzysiec, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
richat
Klubowicz
Posty: 501
Rejestracja: 16 sie 2016, 14:48
Posiadane auto: Astra V ST
Silnik: B14XFT
Rocznik auta: 2016
Miasto: Ruda Śląska
Województwo: Śląskie
Has thanked: 122 times
Been thanked: 59 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: richat » 25 lis 2016, 14:36

Tak jak pisałem już wcześniej - podłączenie LEDów jest bezproblemowe, nic nie trzeba przerabiać. Odkręcasz dekiel, rozłączasz halogen H7, odbezpieczasz sprężynę i wyciągasz żarówkę, wkładasz LEDa do reflektora, zabezpieczasz sprężyną/spinką czy jak tam zwał, podpinasz wtyczkę, zakładasz dekiel. Jedyne co musiałem przerobić to dekiel ale wydaje mi się, że to dosyć dokładnie opisałem. :-)
Opel Astra K ST MY16,5 B14XFT elite asteroid grey

Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Krzysiec » 25 lis 2016, 14:38

Ja juz tyle przerobek mam zaplanowane ze nie wiem kiedy to zrobie... Tylko auta wciaz brak :D Te LEDy zamowie jak juz bede mial auto a do tego czasu pojezdze na WhiteVison bo juz czekaja w szufladzie jak masa innych rzeczy ;)

ememel
Weteran
Posty: 1085
Rejestracja: 08 lip 2016, 23:30
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 125KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Łódź
Województwo: łódzkie
Has thanked: 49 times
Been thanked: 16 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: ememel » 25 lis 2016, 14:59

Krzysiec pisze: juz czekaja w szufladzie jak masa innych rzeczy ;)

Aż masa?
Pozdrawiam
__________________________
Mirek

Koni
Nowicjusz
Posty: 97
Rejestracja: 21 wrz 2016, 08:57
Posiadane auto: HB Dynamic
Silnik: 1,6 d. 136 ps
Rocznik auta: 2016
Miasto: Krakow
Województwo: Mlp
Has thanked: 11 times
Been thanked: 6 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Koni » 27 lis 2016, 16:27

Dzięki Richat za odpowiedź, muszę te ledy wrzucić tylko sprawdzę czy z kraju się ich nie da pociągnąć, bo niecierpliwy jestem i czekanie na shipping nie dla mnie :D. Ja póki co zdążyłem ściągnąć alfabet z tylnej klapy i założyłem ledy ( btw w sieci Lewiatan po 12 zł para z canbusem ), które do czarnej tapicerki wyglądają zajefajnie. Oprócz tego walnąłem 1400 km i tyle byłoby na pierwszy tydzień posiadania piątki.

Awatar użytkownika
Shivver
Klubowicz
Posty: 490
Rejestracja: 16 paź 2016, 19:33
Posiadane auto: Astra K HB Dynamic
Silnik: 1.4 150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Walencja
Województwo: Hiszpania
Has thanked: 24 times
Been thanked: 19 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Shivver » 29 lis 2016, 23:55

Ostatnie testy żarówek w Auto Świat, co o tym myślicie? Bo zastanawiam się właśnie które wybrać.

IMG_20161119_143511.jpg
IMG_20161119_143511.jpg (807.13 KiB) Przejrzano 1993 razy

IMG_20161119_143523.jpg
IMG_20161119_143523.jpg (722.1 KiB) Przejrzano 1993 razy

Awatar użytkownika
remiem
Klubowicz
Posty: 634
Rejestracja: 24 paź 2016, 21:08
Posiadane auto: Opel Astra V RM 2k17
Silnik: 1.4 Turbo 125
Rocznik auta: 2016
Miasto: Kraków
Województwo: Małopolskie
Has thanked: 18 times
Been thanked: 47 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: remiem » 30 lis 2016, 09:39

To jest test H4 z tego co widzę.
Remi

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Krzysiec » 30 lis 2016, 10:18

Czyli wychodzi na to ze jesli nie LEDy z ali to Ring Xenon Ultima....

White Vision daleko w tyle...

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Segor » 30 lis 2016, 10:48

Szkoda, że nie ma za bardzo filmików z porównania tych żarówek (Ring Xenon Ultima). Nie znalazłem też temperatury barwy.
A Tungsramy prawie taki sam wynik, a o połowę tańsze...
Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Krzysiec » 30 lis 2016, 11:19

Narazie mam kupione white vision... Jak padną to czekać już będą LEDy z Ali... Jak te nie dadza rady to bede jechal po kolei Ringi, Tungsramy itd :D Az przetestuje wszystkie a noz widelec wyjdzie cos w "miedzy dluzszym czasie" i InteliLuxy sie bedzie dalo latwo zamontowac ;D

Awatar użytkownika
daro
Moderator
Posty: 3932
Rejestracja: 02 lip 2016, 17:23
Posiadane auto: KIA SPORTAGE V 1.6T-GDI 180KM MHEV 7DCT
Silnik: ---
Rocznik auta: 0
Miasto: Kętrzyn
Województwo: Warmińsko - Mazurskie
Has thanked: 213 times
Been thanked: 179 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: daro » 30 lis 2016, 11:23

Już pisałem o Tungsramach Megalight +120 i chwalę je sobie do tej pory. W aucie Żony założyłem chyba 2 lata temu i dalej świetnie świecą :-) ilość światła jest nieporównywalnie większa od standardowych żarówek. Jedyny minus to, że nie mają typowej białej barwy (typu xenon) ale mi to nie przeszkadza

jotkow
Nowicjusz
Posty: 84
Rejestracja: 06 lis 2016, 18:52
Posiadane auto: Toyota
Silnik: brak
Rocznik auta: 2008
Miasto: CB
Województwo: Kuj-Pom
Has thanked: 2 times
Been thanked: 5 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: jotkow » 02 gru 2016, 15:09

Krzysiec pisze:Czyli wychodzi na to ze jesli nie LEDy z ali to Ring Xenon Ultima....

White Vision daleko w tyle...

Ale Philips extreme vision + 130 już mają niezłego kopa. Mam h4 w zwykłych reflektorach i sobię chwałę.

Traper
Nowicjusz
Posty: 36
Rejestracja: 12 lis 2016, 19:18
Posiadane auto: Range Rover Sport SVR / Astra ST 150 KM
Silnik: RR SRV 5.0 / Astra 1.4 150 KM
Rocznik auta: 0
Miasto: Frankfurt am Main
Województwo: BRD
Has thanked: 5 times
Been thanked: 4 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Traper » 07 gru 2016, 18:18

65-cio watowe Osram H7 bija na leb i szyje wszystkie 55-cio watowe inne "patenty".
80 Wattowe "Philips Offroad" sa jasniejsze niz Xenony nowego BMW piątki!
Tu należy liczyć się z uszkodzeniem obudowy lamp.
Jest goraco-niestety...

65 Watt Osram używam od zawsze. Nawet 12 godzin Non-Stop.
Zadnych problemow.

Wydalem kilkaset EUR na te wszystkie Night Breaker ."Lasery" i inne "Unlimited" cos tam.
Niepotrzebnie...

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Segor » 07 gru 2016, 19:58

W soczewkowych reflektorach też dają radę? Jakby nie patrzeć jest tam mniej miejsca do rozproszenia ciepła.
No i takie rozwiązanie też jest niezgodne z przepisami, więc równie dobrze można mieć ledy - chociaż te wymagają modyfikacji puszek.
Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Krzysiec » 07 gru 2016, 20:46


Traper
Nowicjusz
Posty: 36
Rejestracja: 12 lis 2016, 19:18
Posiadane auto: Range Rover Sport SVR / Astra ST 150 KM
Silnik: RR SRV 5.0 / Astra 1.4 150 KM
Rocznik auta: 0
Miasto: Frankfurt am Main
Województwo: BRD
Has thanked: 5 times
Been thanked: 4 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Traper » 07 gru 2016, 21:48

@segor
W soczewkowych temp. jest OK.
Do 65 Watt.

Testowane od lat, w Astrze od kilku miesięcy.

Napewno nie podpadające w kontroli.
TüV nigdy sie nie przyczepil, a w trudnym przypadku w 5 minut beda 55 wattowe.

Gdybym mial mozliwosc czekania na auto nigdy nie kupiłbym z H7.
Matrix albo xenon...

Ale jak sie niema co sie lubi
... to na bezrybiu i rak ryba.
Ostatnio zmieniony 07 gru 2016, 21:53 przez Traper, łącznie zmieniany 1 raz.

Traper
Nowicjusz
Posty: 36
Rejestracja: 12 lis 2016, 19:18
Posiadane auto: Range Rover Sport SVR / Astra ST 150 KM
Silnik: RR SRV 5.0 / Astra 1.4 150 KM
Rocznik auta: 0
Miasto: Frankfurt am Main
Województwo: BRD
Has thanked: 5 times
Been thanked: 4 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Traper » 07 gru 2016, 21:52

@ krzysiec
Taka akcja przydałaby się w BRD.
Dziennie spotykam 3-4 auta bez jednej lampy.
Mam wrazenie, ze tu ludzie mają 40.000 EUR na Auto, ale potem brakuje im 3,50 na zarowke.

Traper
Nowicjusz
Posty: 36
Rejestracja: 12 lis 2016, 19:18
Posiadane auto: Range Rover Sport SVR / Astra ST 150 KM
Silnik: RR SRV 5.0 / Astra 1.4 150 KM
Rocznik auta: 0
Miasto: Frankfurt am Main
Województwo: BRD
Has thanked: 5 times
Been thanked: 4 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Traper » 07 gru 2016, 21:57

...ach właśnie wpadło mi do głowy:

Najlepsze światła jakie widziałem były w VW UP córki.

Idealnie rozproszone, duży zasięg i... H7

Kolego, unikaj pisania posta pod postem, edytuj poprzedni /kuba/

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: Krzysiec » 07 gru 2016, 22:15

Traper pisze:@ krzysiec
Taka akcja przydałaby się w BRD.
Dziennie spotykam 3-4 auta bez jednej lampy.
Mam wrazenie, ze tu ludzie mają 40.000 EUR na Auto, ale potem brakuje im 3,50 na zarowke.


Cos o tym wiem ;) Teoretycznie zyje i pracuje w niemczech ,a praktycznie mam dluzszy urlop w PL ;) I to co sie widzi na drogach w tej kwestii to jakas masakra... Ale koniec OFF TOPIC ;)

Awatar użytkownika
bobek12b
Wyjadacz
Posty: 289
Rejestracja: 29 sie 2016, 07:46
Posiadane auto: Astra K
Silnik: 1.4 150 hp
Rocznik auta: 2016
Miasto: Lublin
Województwo: Lubelskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 21 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: bobek12b » 14 gru 2016, 17:48

Kolega @richat przedstawił ledowe h7, potwierdzam jakość świecenia. Efekt bardzo dobry. Wydaje mi się ze lepiej świecą niż w intelilux.
Na zdj porównanie z h7 osram cool blue hyper +ObrazekObrazekObrazek


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

zamocno
Nowicjusz
Posty: 28
Rejestracja: 14 gru 2016, 19:33
Posiadane auto: Opel Astra K ST
Silnik: 1.4 150km S&S
Rocznik auta: 2016
Miasto: Wrocław
Województwo: dolnośląskie
Been thanked: 8 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: zamocno » 14 gru 2016, 19:36

@bobek12b, zrobiłeś swoje zamknięcia do lamp? Mam już żarówki ale jeszcze szukam czasu do zrobienia zamknięć i zastanawiam się jak to zrobić bo tam jest w miarę twardy plastik.

Awatar użytkownika
bobek12b
Wyjadacz
Posty: 289
Rejestracja: 29 sie 2016, 07:46
Posiadane auto: Astra K
Silnik: 1.4 150 hp
Rocznik auta: 2016
Miasto: Lublin
Województwo: Lubelskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 21 times

Re: Reflektory halogenowe - standardowe

Postautor: bobek12b » 14 gru 2016, 20:33

Zrobiłem :D Wyciąłem tak jak richat środek i dopasowałem puszkę elektryczna, pospawalem spawarka do poastiku i pomalowałem. Puszkę znalazłem trochę lepsza niż kolega richat bo gładka. Zrobiłem na szybko ale mam w planie zrobić to profesjonalnie ;) Całość pomalowałem sprayem matowym, jutro zrobię fotkę


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 46 gości