Akumulator padł

Wszystko co chciałbyś wiedzieć o karoserii i nadwoziu w Astrze 5
Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Akumulator padł

Postautor: Krzysiec » 05 mar 2018, 11:26

Dzisiaj wrociłem do pracy po 2 tygodniach choroby... Wiązało się to z odpaleniem auta wczesnie rano kiedy jeszcze mroz trzymał (-10)
I co? ;) zamieliło 4 razy, wyskoczyło "UWAGA: ESC" i odpalil. Aku niedawno wymieniany ;)
Auto w ostatnim tygodniu było ruszane kilka razy ale w godzinach pozniejszych - po 12 - (kontrola u lekarza i inne badania) Wiec i auto moze słonka dostało do tego czasu i wowczas błędem zadnym nie zarzucało. Ale myslalem, że po wymianie aku ESC juz nie ujrzę ... Słabiutkie te akumulatory. Muszę zobaczyć ile tam u mnie siedzi po wymianie - po przyznam szczerze, że nawet nie zerknąłem na co wymienili.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 7870
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 449 times
Been thanked: 463 times

Re: Akumulator padł

Postautor: Segor » 05 mar 2018, 11:35

Nadal używasz kamerki w trybie parkingowym z tym boxem zabezpieczającym? Może rozładowała aku do poziomu gdzie komunikat już się pojawia?
Obrazek

Awatar użytkownika
Budus
VIP
Posty: 4573
Rejestracja: 05 cze 2016, 13:30
Posiadane auto: Insignia
Silnik: 2.0 174KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 42 times
Been thanked: 160 times

Re: Akumulator padł

Postautor: Budus » 05 mar 2018, 11:37

ja używam do poziomu 11,8 - niżej ustawić się nie da u mnie.
niejednokrotnie po nocy kamerka wyłączona a komunikatu brak :)
Obrazek

astra
Weteran
Posty: 1236
Rejestracja: 08 maja 2017, 10:02
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer Enjoy B+
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: --
Województwo: --
Has thanked: 156 times
Been thanked: 63 times

Re: Akumulator padł

Postautor: astra » 05 mar 2018, 11:49

Krzysiec pisze:Dzisiaj wrociłem do pracy po 2 tygodniach choroby... Wiązało się to z odpaleniem auta wczesnie rano kiedy jeszcze mroz trzymał (-10)
I co? ;) zamieliło 4 razy, wyskoczyło "UWAGA: ESC" i odpalil. Aku niedawno wymieniany ;)
Auto w ostatnim tygodniu było ruszane kilka razy ale w godzinach pozniejszych - po 12 - (kontrola u lekarza i inne badania) Wiec i auto moze słonka dostało do tego czasu i wowczas błędem zadnym nie zarzucało. Ale myslalem, że po wymianie aku ESC juz nie ujrzę ... Słabiutkie te akumulatory. Muszę zobaczyć ile tam u mnie siedzi po wymianie - po przyznam szczerze, że nawet nie zerknąłem na co wymienili.

Tak tylko z ciekawości zapytam co masz włączone przy rozruchu? Światła na auto, pozycyjne czy mijania? Kamery podłączone? Pedał sprzęgła wciśnięty? Oświetlenie wnętrza włączone/auto? Radio, klima, czujniki itp?

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Akumulator padł

Postautor: Krzysiec » 05 mar 2018, 12:04

Rejestratory odłączone (specjalnie zeby oszczedzac aku), oświetlenie wnetrza wyłączone (równiez zeby oszczedzac aku), swiatła auto, klima, czujniki, radio. Bez wcisnietego pedalu sprzęgla nie odpale przyciskiem auta.

astra
Weteran
Posty: 1236
Rejestracja: 08 maja 2017, 10:02
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer Enjoy B+
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: --
Województwo: --
Has thanked: 156 times
Been thanked: 63 times

Re: Akumulator padł

Postautor: astra » 05 mar 2018, 12:15

Aku piszesz że nowy, a masy nie luźne, klemy mają dobry kontakt? Spróbuj palić na postojówkach. Mierzyłeś spadek napięcia przy rozruchu?

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 7085
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 630 times
Been thanked: 401 times

Re: Akumulator padł

Postautor: Krzysiec » 05 mar 2018, 12:23

Tak jak pisałem... Po wymianie aku w ASO, nawet nie patrzyłem jeszcze pod podłogę (muszę to zrobić) - takze nie wiem jak tam klemy i cała reszta (napiecie przy rozruchu)
Zapewne teraz jak mrozu juz nie bedzie, zaden błąd ("UWAGA") nie wyskoczy.

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 5674
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 380 times
Been thanked: 379 times

Re: Akumulator padł

Postautor: jakoku » 06 mar 2018, 17:39

czy jest taka możliwość uruchomienia Astry bez wciśniętego sprzęgła ?
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D
Moja Astra Dark Carmel tu

Ppara
Wyjadacz
Posty: 172
Rejestracja: 16 wrz 2017, 19:43
Posiadane auto: Opel astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125 kM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 5 times
Been thanked: 4 times

Re: Akumulator padł

Postautor: Ppara » 12 mar 2018, 18:15

Dodam jeszcze coś od siebie.

W czasie tych największych mrozów podjechałem do ASO na sprawdzenie błędów - pojawiało się sprawdź układ ESC oraz układ czujników parkowania. Akumulator miał 80 % stanu naładowania - doładowali. Błędy o układzie ESC (które same znikały) nie logowały się w pamięci - spowodowane spadkiem napięcia przy rozruchu. Zalogował się jedynie błąd o układzie czujników parkowania. Po jego pojawieniu się około 2 3 minuty czujniki nie działały (nie były oblodzone), później same zaczęły pracować. Podobno nie byłem pierwszą osobą, która z tym przyjechała więc profilaktycznie przeczyścili styki złączki czujników.

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 5674
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 380 times
Been thanked: 379 times

Re: Akumulator padł

Postautor: jakoku » 12 mar 2018, 19:01

Ppara pisze:W czasie tych największych mrozów podjechałem do ASO na sprawdzenie błędów - pojawiało się sprawdź układ ESC oraz układ czujników parkowania. Akumulator miał 80 % stanu naładowania - doładowali. Błędy o układzie ESC (które same znikały) nie logowały się w pamięci - spowodowane spadkiem napięcia przy rozruchu. Zalogował się jedynie błąd o układzie czujników parkowania. Po jego pojawieniu się około 2 3 minuty czujniki nie działały (nie były oblodzone), .

Dokładnie o taką sytuację chodzi.
Jaki robisz przebieg?
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D
Moja Astra Dark Carmel tu

Ppara
Wyjadacz
Posty: 172
Rejestracja: 16 wrz 2017, 19:43
Posiadane auto: Opel astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125 kM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 5 times
Been thanked: 4 times

Re: Akumulator padł

Postautor: Ppara » 12 mar 2018, 19:10

Bardzo różnie, raczej niewielki. Od września mam 4,5 tysiąca. Raz na 2 3 dni po 20 30 km. W mrozy jeździłem specjalnie dużo, codziennie 2 razy po 20 km i tak Aku był w 80 procentach doładowany. Raz na miesiąc dwa do rodziców 200 km w jedną stronę

Wysłane z mojego G3112 przy użyciu Tapatalka

Added in 17 seconds:
Auto nie jest garażowane

Wysłane z mojego G3112 przy użyciu Tapatalka

Ppara
Wyjadacz
Posty: 172
Rejestracja: 16 wrz 2017, 19:43
Posiadane auto: Opel astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125 kM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 5 times
Been thanked: 4 times

Re: Akumulator padł

Postautor: Ppara » 12 mar 2018, 19:10

Auto nie jest garażowane

Wysłane z mojego G3112 przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 5674
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 380 times
Been thanked: 379 times

Re: Akumulator padł

Postautor: jakoku » 12 mar 2018, 19:21

Nagrałem dwa filmik z błędami i mam wysłać do serwisu, a oni "temat" pchną dalej .
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D
Moja Astra Dark Carmel tu

panwazon
Wyjadacz
Posty: 309
Rejestracja: 12 lut 2017, 18:21
Posiadane auto: Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: ///
Województwo: małopolskie
Has thanked: 11 times
Been thanked: 15 times

Re: Akumulator padł

Postautor: panwazon » 13 mar 2018, 17:37

Dzisiaj przy okazji 1-rocznego przeglądu poprosiłem o kontrolę akumulatora (objawy pospolite - przy ujemnych temperaturach "błąd ESC" oraz "sprawdź układ czujników parkowania") - diagnoza: akumulator do wymiany;
na mój wniosek - wymiana akumulatora wpisana w książkę serwisowo-gwarancyjną; przebieg 15104km.
Z rozmowy z doradcą wyszło, że to trzecia gwarancyjna wymiana akumulatora w Astrze K w tym serwisie.
Obrazek

astra
Weteran
Posty: 1236
Rejestracja: 08 maja 2017, 10:02
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer Enjoy B+
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: --
Województwo: --
Has thanked: 156 times
Been thanked: 63 times

Re: Akumulator padł

Postautor: astra » 14 mar 2018, 10:15

4,5 dniowy postój w garażu, zmierzone napięcie 12.30V na klemach pod maską przed rozruchem dzisiaj, żadnych komunikatów przy i po rozruchu. Trochę niskie te napięcie po zaledwie paru dniach postoju. Czy mogę zażądać testu obciążeniowego aku na przeglądzie w ASO?

Ppara
Wyjadacz
Posty: 172
Rejestracja: 16 wrz 2017, 19:43
Posiadane auto: Opel astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125 kM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 5 times
Been thanked: 4 times

Re: Akumulator padł

Postautor: Ppara » 14 mar 2018, 10:25

Tak się nastawiam no też tyle miałem mierząc przed rozruchem czy nie jest tak, że po otwarciu drzwi auta zaczyna się pobór prądu do radia (coś ma wyświetlaczu wyskakuje), komputera itd i stąd niższe napięcie. Mi sprawdzali Aku po takim pomiarze i był naładowany w 80 procentach.

W niektórych samochodach po otwarciu drzwi wyłącza się tzw ochrona akumulatora, zaczyna się pobór prądu do kientkruch odbiorników.

Może u nas też coś takiego jest

Wysłane z mojego G3112 przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika
Budus
VIP
Posty: 4573
Rejestracja: 05 cze 2016, 13:30
Posiadane auto: Insignia
Silnik: 2.0 174KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 42 times
Been thanked: 160 times

Re: Akumulator padł

Postautor: Budus » 16 mar 2018, 20:34

dzisiaj ponownie "niskie napięcie akumulatora. włącz silnik w celu ładowania" - podłączona kamerka, włączone radio, włączone CB. po 3 komunikatach, komunikat "oszczędzanie akumulatora włączone" + sms z OnStar "Krytycznie niskie napięcie akumulatora. Uruchom pojazd, aby rozpocząć ładowanie akumulatora i skontaktuj się z dealerem lub firmą zarządzającą flotą".

przegoniłem go chwilę i schowałem do garażu :)
Obrazek

dapi
Wyjadacz
Posty: 120
Rejestracja: 03 sie 2016, 16:14
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1,4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Krosno Odrzańskie
Województwo: Lubuskie
Has thanked: 7 times
Been thanked: 2 times

Re: Akumulator padł

Postautor: dapi » 18 mar 2018, 12:23

Samochód na parkingu przez 10 dni napięcie w akumulatorze 10,7 V ledwo odpalił, ładowanie w czasie jazdy 15,6 V zastanawiam się czy to nie jest za dużo, jak myślicie

Added in 2 minutes 28 seconds:
A jeszcze jedno czy w naszych acu można dolać wody, bo jeszcze do niego nie zaglądałem

Awatar użytkownika
Budus
VIP
Posty: 4573
Rejestracja: 05 cze 2016, 13:30
Posiadane auto: Insignia
Silnik: 2.0 174KM
Rocznik auta: 404
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 42 times
Been thanked: 160 times

Re: Akumulator padł

Postautor: Budus » 18 mar 2018, 12:25

wg instrukcji są bezobsługowe więc nic poza naładowaniem raczej nie zrobisz
Obrazek

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 3056
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 45 times
Been thanked: 247 times

Re: Akumulator padł

Postautor: marwisn » 18 mar 2018, 12:28

dapi pisze:ładowanie w czasie jazdy 15,6 V zastanawiam się czy to nie jest za dużo, jak myślicie

Astra ma inteligentny system zarządzania energią. Takie napięcie ładowania jest jak najbardziej możliwe.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Awatar użytkownika
200HP
Wyjadacz
Posty: 129
Rejestracja: 26 sie 2017, 11:17
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.6 Turbo
Rocznik auta: 2017
Miasto: Czeladź
Województwo: Śląskie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 16 times

Re: Akumulator padł

Postautor: 200HP » 18 mar 2018, 20:22

dapi pisze:Samochód na parkingu przez 10 dni napięcie w akumulatorze 10,7 V ledwo odpalił, ładowanie w czasie jazdy 15,6 V zastanawiam się czy to nie jest za dużo, jak myślicie

Added in 2 minutes 28 seconds:
A jeszcze jedno czy w naszych acu można dolać wody, bo jeszcze do niego nie zaglądałem


W astrach z systemem SS jest akumulator AGM, które ładowane są większym napięciem niż tradycyjne.

astra
Weteran
Posty: 1236
Rejestracja: 08 maja 2017, 10:02
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer Enjoy B+
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: --
Województwo: --
Has thanked: 156 times
Been thanked: 63 times

Re: Akumulator padł

Postautor: astra » 19 mar 2018, 10:29

Po pierwszym przeglądzie i teście aku zmierzono stopień naładowania na 70%.
Przyczyna wg ASO to jazda na zbyt krótkich odcinkach w dni robocze 2x25km i przestój w weekend w garażu.
Zalecenie wg ASO dot. aku to doładowanie prostownikiem raz w miesiącu (bez ściągania klem, podpięcie w punkty pod maską).

Awatar użytkownika
Teed
Klubowicz
Posty: 466
Rejestracja: 08 lis 2016, 14:35
Posiadane auto: Astra V ST
Silnik: 1,6 B16SHT MT6 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: S-w
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 63 times
Been thanked: 16 times

Re: Akumulator padł

Postautor: Teed » 19 mar 2018, 10:34

U mnie zmierzyli 50 % stwierdzili, że za dużo elektroniki, zalecenie doładowywać, aż nie mogę dać wiary. Toć to roczne auto mierzono po przejechaniu do serwisu 60 km i taki procent naładowania ! strarch pomyśleć co będzie dalej.
Obrazek

Ppara
Wyjadacz
Posty: 172
Rejestracja: 16 wrz 2017, 19:43
Posiadane auto: Opel astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125 kM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: Śląskie
Has thanked: 5 times
Been thanked: 4 times

Re: Akumulator padł

Postautor: Ppara » 19 mar 2018, 10:44

Chyba ich pogielo.
Niestety ja mieszkam w bloku i nie mam jak doładować regularnie. Chyba że będą mi to w ASO robić gratis.

Wysłane z mojego G3112 przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 5674
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 380 times
Been thanked: 379 times

Re: Akumulator padł

Postautor: jakoku » 19 mar 2018, 10:45

astra pisze:Po pierwszym przeglądzie i teście aku zmierzono stopień naładowania na 70%.
Przyczyna wg ASO to jazda na zbyt krótkich odcinkach w dni robocze 2x25km i przestój w weekend w garażu.
Zalecenie wg ASO dot. aku to doładowanie prostownikiem raz w miesiącu (bez ściągania klem, podpięcie w punkty pod maską).

ba, nawet w instrukcji aku jest napisane ładować raz na miesiąc :evil: ale tu chodzi też o te debilne komunikaty ECU i wyłączanie czujników parkowanie. Wytrwale nie będę dziada ładować! :evil:
Doktor Fizyki w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D
Moja Astra Dark Carmel tu

astra
Weteran
Posty: 1236
Rejestracja: 08 maja 2017, 10:02
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer Enjoy B+
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: --
Województwo: --
Has thanked: 156 times
Been thanked: 63 times

Re: Akumulator padł

Postautor: astra » 19 mar 2018, 11:29

Teed pisze:U mnie zmierzyli 50 % stwierdzili, że za dużo elektroniki, zalecenie doładowywać, aż nie mogę dać wiary. Toć to roczne auto mierzono po przejechaniu do serwisu 60 km i taki procent naładowania ! strarch pomyśleć co będzie dalej.

Skoro twierdzisz że przejechałeś 60km i masz 50% naładowania to wydaję mi się że alternator jest sterowany "inteligentnie" ;) i np. przy każdej próbie przyśpieszenia po prostu nie ładuje, to samo dotyczy pewnie niskich zakresów obrotowych, hamowania silnikiem itp. itd. Trzeba by się podpiąć smartfonem i aplikacja np. Torque prześledzić napięcie ładowania podczas jazdy i w/w sytuacji.

Awatar użytkownika
grandmaster
Klubowicz
Posty: 360
Rejestracja: 14 paź 2017, 12:09
Posiadane auto: Renault Scenic 3
Silnik: 1.4 Tce
Rocznik auta: 2011
Miasto: NKE (mazury)
Województwo: WM
Been thanked: 7 times

Re: Akumulator padł

Postautor: grandmaster » 20 mar 2018, 22:24

Torque pokazuje napięcie ładowania? hmm muszę jutro to sprawdzić.

astra
Weteran
Posty: 1236
Rejestracja: 08 maja 2017, 10:02
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer Enjoy B+
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: --
Województwo: --
Has thanked: 156 times
Been thanked: 63 times

Re: Akumulator padł

Postautor: astra » 21 mar 2018, 10:45

grandmaster pisze:Torque pokazuje napięcie ładowania? hmm muszę jutro to sprawdzić.

Gdzieś widziałem screenshota i filmik z wartością napięcia ca. 14V. Skoro ma dostęp do OBD2/CAN to chyba nie problem/filozofia?
A Dtc'ki skąd czyta? Ze szklanej kuli?

Awatar użytkownika
corsa12i
Wyjadacz
Posty: 236
Rejestracja: 11 cze 2016, 10:47
Posiadane auto: Astra K ST
Silnik: 14XFT
Rocznik auta: 2016
Miasto: KMY
Województwo: Małopolskie
Been thanked: 9 times

Re: Akumulator padł

Postautor: corsa12i » 23 kwie 2018, 12:30

Panowie u mnie są jeszcze większe problemy samochód już trzy razy był na testach akumulatora i wszystko jest ok a samochód regularnie co trzy tygodnie nie odpala akumulatora nie chcą wymienić bo mówią że na testach wychodzi ok a ja muszę nowy samochód ładować co dwa tygodnie samochód garażowany codziennie użytkowany normalnie nerwy mnie już biorą na to

Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika
daro
Moderator
Posty: 3932
Rejestracja: 02 lip 2016, 17:23
Posiadane auto: KIA SPORTAGE V 1.6T-GDI 180KM MHEV 7DCT
Silnik: ---
Rocznik auta: 0
Miasto: Kętrzyn
Województwo: Warmińsko - Mazurskie
Has thanked: 213 times
Been thanked: 179 times

Re: Akumulator padł

Postautor: daro » 23 kwie 2018, 13:23

Postaraj się o zmianę ASO. Jedynie taką masz możliwość i ratunek


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 45 gości