Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Nie znalazłeś odpowiedniego działu - to znak, że powinno się to znaleźć tutaj
b3rs
Klubowicz
Posty: 507
Rejestracja: 06 paź 2016, 18:34
Posiadane auto: Astra K HB (RM17A)
Silnik: B16SHT MT6
Rocznik auta: 2016
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 9 times
Been thanked: 24 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: b3rs » 23 sty 2017, 20:17

Jak się prowadzi to się raczej nie zwraca na takie rzeczy uwagi.
AK B16SHT//AHZ16XER

adax
Weteran
Posty: 713
Rejestracja: 12 cze 2016, 00:15
Posiadane auto: astra K
Silnik: 1.4 125
Rocznik auta: 2016
Miasto: gdańsk
Województwo: Pomorskie
Has thanked: 63 times
Been thanked: 21 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: adax » 23 sty 2017, 21:36

W samochodzie ogólnie czułem ponurość wnętrza,jednak z jasną podsufitką ma się wrażenie większej przestronności,zapewne człowiek by się ostatecznie i przyzwyczaił do tej czarnej ale w moim odczuciu jasna jest jednak lepsza,przecież już cały środek deski jest czarny(wersja enjoy i dynamic)tak więc co za dużo to nie zdrowo :P

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 6177
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 443 times
Been thanked: 371 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: Segor » 01 lut 2017, 14:49

George pisze:Wiec bylem i ... dupa. Nasz GMowski Vtec dziala z lagiem bo system jest w pelni elektryczny [...] w trybie sport nie wystepuje bo silnik ma te "sportowe" krzywki
Nie pamiętam już czy odpowiedź na to pytanie już padło, ale warto się upewnić.

W trybie sport właściciele silników 1.4, charakterystykę oceniają zgodnie z opisem:
1. auto przyspiesza od 2k obrotów z wyraźnym wzrostem mocy w okolicy 3,5k obortów.
2. auto przyspiesza od 2k obrotów jak szalone.


Ta odpowiedź pozwoli na ocenę czy niższa moc w zakresie obrotów 2k-3,5k to kwestia turbodziury (i dotyczy każdej wersji), czy VTECa (i może być zniwelowana trybem sport). Jeżeli to drugie, to myślę, że byłby to główny atut trybu sport. Od razu fajnie gdybyście odpowiedzieli na kolejne pytanie:

Czy stała jazda z obrotami ~1,6k wskazuje w trybie sport wyższe spalanie chwilowe niż w trybie bez sport?
Analogicznie jazda z obrotami ~3k?
Obrazek

Awatar użytkownika
dziadzia82
Weteran
Posty: 884
Rejestracja: 25 sty 2017, 16:49
Posiadane auto: Alfa Romeo Giulietta: Opel Astra K ST
Silnik: 1,4 MA 170 : 1,6 TB 200
Rocznik auta: 2017
Miasto: Będzin
Województwo: śląskie
Has thanked: 12 times
Been thanked: 93 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: dziadzia82 » 01 lut 2017, 15:32

Zmieniony jest kat otwarcia przepustnicy, wydłużają się czasy wtrysku oraz fazy rozrządu się przestawiają ( przez to czas oczekiwania po naciśnięciu sport). Do tego dochodzi inny mnożnik napięciowy pedału przyspieszania.

Dla ludzi nie mających sport.
http://www.sprintbooster.pl/
Obrazek

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 5698
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: Przasnysz
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 451 times
Been thanked: 255 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: kuba » 01 lut 2017, 15:40

dziadzia82 pisze:Zmieniony jest kat otwarcia przepustnicy, wydłużają się czasy wtrysku oraz fazy rozrządu się przestawiają ( przez to czas oczekiwania po naciśnięciu sport)

A skąd takie info ? Gro ludzi twierdzi że tak nie jest... Natomiast ja skłaniam się ku temu, że to co wyżej napisałeś, ma miejsce w naszym przypadku.
kuba :roll:
Obrazek

Awatar użytkownika
dziadzia82
Weteran
Posty: 884
Rejestracja: 25 sty 2017, 16:49
Posiadane auto: Alfa Romeo Giulietta: Opel Astra K ST
Silnik: 1,4 MA 170 : 1,6 TB 200
Rocznik auta: 2017
Miasto: Będzin
Województwo: śląskie
Has thanked: 12 times
Been thanked: 93 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: dziadzia82 » 01 lut 2017, 16:01

Bo innego wyjścia nie ma .
W ECU w tym przypadku siedzą 2 mapy normal & sport.

Na takiej samej zasadzie działa D.N.A w Alfa Romeo Giulietta ( pierwsza w tej klasie z trybami jazdy)
tylko że w Alfie w 1,4 MA 170 podnoszone jest tez ciśnienie doładowania o 0,2 Bar prze over-boost dlatego mamy 30 Nm więcej w trybie Dynamic.
Natomiast w wersji 120 T-jet jak w Alfie i FCA zmienione są tylko nastawy przepustnicy oraz napieciówka pedału przyspieszenia.
Obrazek

Awatar użytkownika
dziadzia82
Weteran
Posty: 884
Rejestracja: 25 sty 2017, 16:49
Posiadane auto: Alfa Romeo Giulietta: Opel Astra K ST
Silnik: 1,4 MA 170 : 1,6 TB 200
Rocznik auta: 2017
Miasto: Będzin
Województwo: śląskie
Has thanked: 12 times
Been thanked: 93 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: dziadzia82 » 01 lut 2017, 16:04

Jak odbiorę Astrę to ją s-hamuje w 2 trybach.
Wiedział coś czy czasami tez nie jest dźwignięte kilka Nm w trybie sport.
Obrazek

Awatar użytkownika
George
Klubowicz
Posty: 450
Rejestracja: 30 paź 2016, 10:16
Posiadane auto: Vauxhall Astra Sri
Silnik: 1.4 16V turbo 150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sutton in Ashfield
Województwo: Wielka Brytania
Has thanked: 26 times
Been thanked: 27 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: George » 01 lut 2017, 17:29

Otoz w sport pali mi 16-20l/100km, bez 7-9, dokladnie tak samo jezdze z tempomatrm itp
Obrazek

Pozdrawiam Grzesiek. :twisted:

Awatar użytkownika
dziadzia82
Weteran
Posty: 884
Rejestracja: 25 sty 2017, 16:49
Posiadane auto: Alfa Romeo Giulietta: Opel Astra K ST
Silnik: 1,4 MA 170 : 1,6 TB 200
Rocznik auta: 2017
Miasto: Będzin
Województwo: śląskie
Has thanked: 12 times
Been thanked: 93 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: dziadzia82 » 01 lut 2017, 18:12

Mam tak samo jak ty w Dynamic 12-16 LPG :)
Na Normal do 10 LPG :)
Mowa o Julce oczywiscie
Obrazek

Awatar użytkownika
dziadzia82
Weteran
Posty: 884
Rejestracja: 25 sty 2017, 16:49
Posiadane auto: Alfa Romeo Giulietta: Opel Astra K ST
Silnik: 1,4 MA 170 : 1,6 TB 200
Rocznik auta: 2017
Miasto: Będzin
Województwo: śląskie
Has thanked: 12 times
Been thanked: 93 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: dziadzia82 » 01 lut 2017, 20:54

Mamy wykres z hamowania 1,6 200.
tyle ze hamownia bez nadmuchu prawie 35 stopni w dolocie.
Wynik naprawdę swietny.

https://www.dropbox.com/s/elcyd5qs6nmb8qn/70c78f-1472379189.png?dl=0
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 6177
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 443 times
Been thanked: 371 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: Segor » 01 lut 2017, 20:58

A jaka to wersja? Z przyciskiem sport? Załączonym?
Obrazek

Awatar użytkownika
dziadzia82
Weteran
Posty: 884
Rejestracja: 25 sty 2017, 16:49
Posiadane auto: Alfa Romeo Giulietta: Opel Astra K ST
Silnik: 1,4 MA 170 : 1,6 TB 200
Rocznik auta: 2017
Miasto: Będzin
Województwo: śląskie
Has thanked: 12 times
Been thanked: 93 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: dziadzia82 » 01 lut 2017, 21:03

tego nie wiem.
bede miał swoja hamowana bedzie w 2 trybach ale to do marca musimy poczekac
Obrazek

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 6177
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 443 times
Been thanked: 371 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: Segor » 15 mar 2017, 15:57

Klor pisze:Proponuję przeczytać raz jeszcze co napisałem. Wszystko zależy od tego jak i gdzie jest auto używane.
Możemy tak sobie wytykać w nieskończoność: "Proponuję przeczytać co przytoczyłem". A przytoczyłem opinie, sugerujące, że przycisk sport zwiększa spalanie (w domyśle, zwiększa je ogólnie).
Klor pisze:To jest tylko czyjaś opinia (dla mnie okrutna bzdura). 16-20 to pewnie można zrobić butująć po mieście od świateł do świateł co nijak ma się do jazdy z tempomatem.
Masz prawo się z nim nie zgadzać, tylko czemu do mnie masz o to pretensje? :)
Klor pisze:
kuba pisze::D u mnie i 14 się zdarza, jak sie SPORT'em pobawię

A tutaj nie ma żadnej informacji ile ta sama zabawa będzie kosztowała bez trybu SPORT.
Serio chcesz się spierać o rozszyfrowywanie kontekstu wypowiedzi?
Klor pisze:Dotyczy to 1.4. Nie stwierdziłem tego zachowania w 1.6.
Bardzo cenna informacja. Czemu się nią nie podzieliłeś wcześniej? @Budus: potwierdzasz?
Klor pisze:Mistrzem dyskusji to Ty nie jesteś... ewentualnie to żałosna próba manipulacji. Cytat z przytoczonego przez Ciebie wątku...
Za to obrażanie innych użytkowników forum na pewno zrobi z Ciebie takiego mistrza :) Przytoczyłem Ci cytat Kuby. To, że nie może się zdecydować i raz pisze jedno, raz drugie to nie moja wina :P Oczekujesz, że będę pamiętał każdy jeden post na forum? :)
Klor pisze:Tak jak pisałem - nie ma różnicy w przyspieszeniu w momencie kiedy silnik "zrozumie", że wcisnąłeś gaz do końca. Różnica jest tylko i wyłącznie w reakcji na gaz i w tym jak szybko silnik rozumie, że chcesz przyspieszyć.
I bardzo możliwe, że w 1.6 nie ma. Jednak biorąc pod uwagę ten temat i jeszcze 1-4-turbo-spadek-mocy-przy-3000rpm-t400-90.html można wysunąć wnioski, że w przypadku 1.4 różnica jest.
Trochę więcej luzu kolego, nie każdy zawsze musi mieć rację :) Może i ja jej nie mam pisząc te słowa, ale logicznie analizując to co koledzy tu piszą na forum można wyciągnąć takie wnioski jak moje powyżej.
Obrazek

Klor
Wyjadacz
Posty: 213
Rejestracja: 21 lis 2016, 19:26
Posiadane auto: AK ST
Silnik: 1.6
Rocznik auta: 2016
Miasto: DC
Województwo: mazowieckie
Been thanked: 12 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: Klor » 15 mar 2017, 16:09

1. To może uproszczę - większe otwarcie przepustnicy zwiększa spalanie. Przycisk sport powoduje zwiększone otwarcie przepustnicy.

2. Mam pretensje bo powtarzanie głupot bez chwili zastanowienia i weryfikacji to plaga w internecie.

3. Jakiego kontekstu wypowiedzi?! Skoro przycisk sport ma zwiększać spalanie to trzeba to porównać do podobnego stylu jazdy bez przycisku.

4. Pisałem o tym. post14636.html#p14636

5. Oczekuję, że jak coś cytujesz to chociaż zweryfikujesz czy pasuje to do postawionej przez Ciebie tezy. Gdybym chciał Cię obrazić to użyłbym np. terminów medycznych.

6. Wróć do pkt. 1. Jestem wyluzowany po prostu wypadałoby umieszczać tutaj sprawdzone informacje a nie okraszoną własnymi wyobrażeniami analizę postów innych osób (zdarza się, że bez ich przeczytania (sic!)).

Awatar użytkownika
Fuks
VIP
Posty: 2370
Rejestracja: 18 gru 2016, 15:49
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 228 times
Been thanked: 162 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: Fuks » 15 mar 2017, 16:48

Napięta dyskusja, ja czuję szybszą reakcje i jest lepiej a reszta to miedzy bajki ....

Awatar użytkownika
Budus
VIP
Posty: 3566
Rejestracja: 05 cze 2016, 13:30
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.6 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 37 times
Been thanked: 127 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: Budus » 15 mar 2017, 17:15

nie wiem co mam potwierdź :D więc nie potwierdzam ;)

i jakby co to 99,99% mojej trasy to tryb SPORT
Obrazek

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 5698
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: Przasnysz
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 451 times
Been thanked: 255 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: kuba » 15 mar 2017, 17:35

Segor pisze:
Klor pisze:Mistrzem dyskusji to Ty nie jesteś... ewentualnie to żałosna próba manipulacji. Cytat z przytoczonego przez Ciebie wątku...
Za to obrażanie innych użytkowników forum na pewno zrobi z Ciebie takiego mistrza :) Przytoczyłem Ci cytat Kuby. To, że nie może się zdecydować i raz pisze jedno, raz drugie to nie moja wina :P Oczekujesz, że będę pamiętał każdy jeden post na forum? :)

Ej Panowie, mnie w to nie mieszać ;) nie że "nie mogę się zdecydować" tylko ten samochód tak się zachowuje, na Sporcie w trasach raczej więcej nie pali niż bez niego. Ale po mieście butując i z trybem Sport, pije jak wściekły. A sobie na wzajem już też odpuśćcie.
kuba :roll:
Obrazek

Klor
Wyjadacz
Posty: 213
Rejestracja: 21 lis 2016, 19:26
Posiadane auto: AK ST
Silnik: 1.6
Rocznik auta: 2016
Miasto: DC
Województwo: mazowieckie
Been thanked: 12 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: Klor » 15 mar 2017, 17:58

kuba tylko, że butowany bez trybu sport też będzie sporo palił.

Awatar użytkownika
Budus
VIP
Posty: 3566
Rejestracja: 05 cze 2016, 13:30
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.6 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 37 times
Been thanked: 127 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: Budus » 15 mar 2017, 17:59

@kuba
bo Twoja Astra to ogólnie sporo pali :P
Obrazek

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 5698
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: Przasnysz
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 451 times
Been thanked: 255 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: kuba » 15 mar 2017, 18:00

No więc właśnie, trzeba by ustalić jakiś schemat tras, tego samego kierowcę, Sport ON/OFF i ewidencjonować spalania z kompa. Inaczej niema co dyskutować.
Budus pisze:@kuba
bo Twoja Astra to ogólnie sporo pali :P

moja Astra to w ogóle jest jakaś lewa... klepana, lakierowana, dużo pali, w środku stuka :lol: rzęch :lol:
kuba :roll:
Obrazek

Awatar użytkownika
Budus
VIP
Posty: 3566
Rejestracja: 05 cze 2016, 13:30
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.6 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 37 times
Been thanked: 127 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: Budus » 15 mar 2017, 18:03

Ty tam lepiej sprawdź czy silnik masz ten który zamawiałeś :D
Obrazek

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 5698
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: Przasnysz
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 451 times
Been thanked: 255 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: kuba » 15 mar 2017, 18:05

ojj, jakby się pomylili na taki jak Twój, to nie będę reklamował.... :D
kuba :roll:
Obrazek

Awatar użytkownika
dziadzia82
Weteran
Posty: 884
Rejestracja: 25 sty 2017, 16:49
Posiadane auto: Alfa Romeo Giulietta: Opel Astra K ST
Silnik: 1,4 MA 170 : 1,6 TB 200
Rocznik auta: 2017
Miasto: Będzin
Województwo: śląskie
Has thanked: 12 times
Been thanked: 93 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: dziadzia82 » 15 mar 2017, 19:45

tylko Hamownia prawdę powie.

W kwietniu będziemy wiedzieli co siedzi w 2 trybach w 1,6 200.
Obrazek

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 6177
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 443 times
Been thanked: 371 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: Segor » 15 mar 2017, 20:27

Klor pisze:kuba tylko, że butowany bez trybu sport też będzie sporo palił.
Ok, a przychylasz się do tezy, że w trybie sport silnik cały czas ma ustawiony VTEC w na wydajne krzywki?
Obrazek

Klor
Wyjadacz
Posty: 213
Rejestracja: 21 lis 2016, 19:26
Posiadane auto: AK ST
Silnik: 1.6
Rocznik auta: 2016
Miasto: DC
Województwo: mazowieckie
Been thanked: 12 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: Klor » 15 mar 2017, 20:34

Nie wiem.

Awatar użytkownika
dziadzia82
Weteran
Posty: 884
Rejestracja: 25 sty 2017, 16:49
Posiadane auto: Alfa Romeo Giulietta: Opel Astra K ST
Silnik: 1,4 MA 170 : 1,6 TB 200
Rocznik auta: 2017
Miasto: Będzin
Województwo: śląskie
Has thanked: 12 times
Been thanked: 93 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: dziadzia82 » 15 mar 2017, 20:39

Ja obstawiam większe ciśnienie doładowania ok 0,2 Bar i typowy overboost.
Obrazek

Awatar użytkownika
Budus
VIP
Posty: 3566
Rejestracja: 05 cze 2016, 13:30
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.6 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 37 times
Been thanked: 127 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: Budus » 15 mar 2017, 20:43

dziadzia82 pisze:tylko Hamownia prawdę powie.

W kwietniu będziemy wiedzieli co siedzi w 2 trybach w 1,6 200.

czemu w kwietniu ? jak masz hamownie to za free mogę podjechać nawet jutro i wszyscy będą wszystko wiedzieć :D
Obrazek

Awatar użytkownika
dziadzia82
Weteran
Posty: 884
Rejestracja: 25 sty 2017, 16:49
Posiadane auto: Alfa Romeo Giulietta: Opel Astra K ST
Silnik: 1,4 MA 170 : 1,6 TB 200
Rocznik auta: 2017
Miasto: Będzin
Województwo: śląskie
Has thanked: 12 times
Been thanked: 93 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: dziadzia82 » 15 mar 2017, 20:47

Bo ja odbieram w kwietniu.
Dlatego pisze ze dopiero w kwietniu.
Jak coś to zapraszam do GG Car lub do Cinka. na hamownie
Skromny koszt ok 100 zł za cała zabawę.
Moja będzie hamowania w Bosmal Bielsko.
Ostatnio zmieniony 15 mar 2017, 20:54 przez dziadzia82, łącznie zmieniany 2 razy.
Obrazek

Awatar użytkownika
Budus
VIP
Posty: 3566
Rejestracja: 05 cze 2016, 13:30
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.6 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Katowice
Województwo: śląskie
Has thanked: 37 times
Been thanked: 127 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: Budus » 15 mar 2017, 20:51

to zbiórka i jadę :D:D

ja aż tak ciekawski nie jestem ;) jest fun i to jest najważniejsze
Obrazek

roman669
Wyjadacz
Posty: 102
Rejestracja: 19 wrz 2016, 09:36
Posiadane auto: Opel Astra 5 Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 125KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Goleszów
Województwo: Śląskie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: Tryb SPORT - co dokładnie zmienia ?

Postautor: roman669 » 15 mar 2017, 20:59

nie czytałem tego tematu wcześniej ale mam uwagę..
do Admina. wcześniej założyłem te sam (podobny) wątek
tryb-sport-w-dynamic-1-4-turbo-125-150-t233.html


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości