Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Wszystko co chciałbyś wiedzieć o karoserii i nadwoziu w Astrze 5
Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 5797
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 419 times
Been thanked: 352 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: Segor » 20 lip 2017, 09:19

Zmieniłem ostatnio żonie opony w aucie z poząbkowanych 72 dB, na Crossclimate 68dB. W aucie nastała tak błoga cisza, że aż myśli w głowie zaczynają hałasować. Pytam żony: jak tam nowe opony, głośne? "Co? Nic nie zauważyłam" :lol:
Obrazek

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 1535
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 108 times
Been thanked: 170 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: jakoku » 22 lip 2017, 23:03

Biorąc pod uwagę czas wakacji...
Szumy występują nawet po oklejeniu drzwi .
Obrazek
Obrazek
Typuje:
listwa zgarniająca szyby.... nie oklejona.
ustawienie drzwi kierowcy... ewidentnie szpary są nie równe
Doktor Fizyki, w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 5797
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 419 times
Been thanked: 352 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: Segor » 23 lip 2017, 00:03

A nie słyszysz ich przypadkiem z otworu na pasy w słupku B ?
Obrazek

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 1535
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 108 times
Been thanked: 170 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: jakoku » 23 lip 2017, 00:48

Muszę to sprawdzić ..
Doktor Fizyki, w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 5797
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 419 times
Been thanked: 352 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: Segor » 23 lip 2017, 12:42

Jeżeli z otworu to może się nieść z dowolnego miejsca wzdłuż karoserii. Sprawdź czy masz jakieś uszczelnienie pomiędzy nadkolem przednim a komora silnika - po otwarciu drzwi zajrzysz tam.
Obrazek

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 1535
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 108 times
Been thanked: 170 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: jakoku » 23 lip 2017, 21:08

zakleiłem listwę zbierająca i szum, świst nie był tak dokuczliwy, natomiast w nadkolu nie mam pianki wygłuszającej ( tak jak miałem w vectrze B)
znalazłem na alledrogo Obrazek
Doktor Fizyki, w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 1535
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 108 times
Been thanked: 170 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: jakoku » 31 lip 2017, 14:38

Jest jeden opel z wyeliminowanymi szumami i jest nadzieja... która umiera ostatnia...Jazda "przy otwartych drzwiach" jest nie wskazana, ba nawet niebezpieczna ....i drażni klasę wyższą ... Wina leży w uszczelkach szyb...
(moduł łączenie postów?)

Moduł łączenia postów działa przez określony czas - poruszaliśmy ten temat w odpowiednim dziale - ADMIN
Doktor Fizyki, w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D

Awatar użytkownika
grandmaster
Wyjadacz
Posty: 289
Rejestracja: 14 paź 2017, 12:09
Posiadane auto: ASTRA K
Silnik: 1.4 ST 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: NKE (mazury)
Województwo: WM
Been thanked: 6 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: grandmaster » 01 gru 2017, 22:34

u mnie tez szum zauważalny od strony kierowcy. wersja ST. Wydaje mi się, że drzwi od kierowcy lekko odstają. tzn nie ma różnicy 5mm. jakiś 1-2mm. wiadomo te drzwi najczęściej się otwierają. jest możliwość regulacji ich żeby przylegały bardziej? zakładam, że ten szum bierze się właśnie stąd. jednak z tego co widzę wiele osób tak ma

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 1535
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 108 times
Been thanked: 170 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: jakoku » 02 gru 2017, 13:48

wina uszczelek drzwi, tu nie doklejone, tam niedociśnięte... tam odstaje tu drzwi... aby wyeliminować szumy trzeba Astrę wyciszyć matami...
Doktor Fizyki, w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D

Awatar użytkownika
kondziek
Wyjadacz
Posty: 133
Rejestracja: 26 lip 2017, 13:55
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4T 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Brwinów
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 8 times
Been thanked: 20 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: kondziek » 05 gru 2017, 10:21

U mnie też występują przedmuchy od strony kierowcy ale czytając to forum wiedziałem, że może to być walka z wiatrakami.
Któregoś dnia jak dolewałem płyn do spryskiwaczy zwrócił moją uwagę element ze styropianu - zaznaczony na czerwono.
Z prawej strony auta jest dobrze spasowany i siedzi dosyć ciasno, natomiast z lewej, od strony kierowcy jest już dużo gorzej - jest luźny i przesuwa się do przodu i do tyłu.
Docisnąłem ten kawałek styropianu w kierunku przodu auta tak aby się zaklinował i zapomniałem o temacie.
Następnego dnia jak jechałem autostradą to zwróciłem uwagę, że nie mam tego charakterystycznego przedmuchu powyżej 80km/h ale za jakiś czas powrócił.
Sprawdziłem pod maską i okazało się, że znowu ten element styropianowy jest luźno ... więc go docisnąłem :D
Niech wszyscy co im szumi sprawdzą ten element styropianowy i podzielą się spostrzeżeniami :idea:
Załączniki
astra K przedmuchy.jpg
astra K przedmuchy.jpg (671.06 KiB) Przejrzano 818 razy

Awatar użytkownika
jakoku
VIP
Posty: 1535
Rejestracja: 19 mar 2017, 22:05
Posiadane auto: Opel Astra Sports Tourer.
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Grajewo
Województwo: Podlaskie
Has thanked: 108 times
Been thanked: 170 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: jakoku » 05 gru 2017, 11:22

Sprawdź czy masz jeszcze wygłuszenie błotników przednich.
wyciszenie-b-otnikow-przednich-t1244.html
Doktor Fizyki, w zakresie Nauk o Siłownikach, oraz Profesor Materiałoznawstwa. Tytuły nadane przez kapitułę A5K.pl :D

Online
Radziu
Wyjadacz
Posty: 242
Rejestracja: 09 paź 2017, 19:44
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 24 times
Been thanked: 2 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: Radziu » 11 gru 2017, 19:38

Ja też od jakiegoś czasu mam wrażenie jak by coś się rozszczelniło w drzwiach. Co prawda żadnego podmuchu nie czuję, ale zdecydowanie bardziej słychać odgłosy z zewnątrz, np jadące po mokrej nawierzchni samochody obok. Wrażenie jak by drzwi lub okno było nie domknięte, wcześniej tego efektu nie słyszałem. Dodatkowo na wybojach drzwi stukają, chyba w okolicach zamka, właśnie tak jak by były nie domknięte. Ale są zamkniete prawidłowo, są na równo z reszą karoserii, tzn nie odstają.

Ma ktoś podobny efekt niedomkniętych drzwi?
Obrazek

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 5797
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 419 times
Been thanked: 352 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: Segor » 11 gru 2017, 21:21

Tak, ale tylko w deszczu. Od pierwszej jazdy w deszczu miałem wrażenie jakbym jechał z otwartą szybą. To w nadkolu krople się odbijają i ten dźwięk chyba przez słupek B prosto do Twojego ucha jest doprowadzany... Także w słupku B często coś puka (mocowanie pasa lub źle zamocowane kable - można wymusić poprawę tego w ASO). Tak więc myślę, że drzwi masz ok, tylko zauważyłeś na raz dwa osobne problemy :)
Obrazek

Awatar użytkownika
grandmaster
Wyjadacz
Posty: 289
Rejestracja: 14 paź 2017, 12:09
Posiadane auto: ASTRA K
Silnik: 1.4 ST 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: NKE (mazury)
Województwo: WM
Been thanked: 6 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: grandmaster » 11 gru 2017, 21:46

zgłosiłem opisywany szum w aso. podumali, po 15 min przyszli i stwierdzili, że wymienią uszczelkę która idzie maska-szyba na całej długości. podobno gdzieś odstaje. jestem przekonany że to nie to ale co tam....niech robią. dodatkowo słychać dziwne odgłosy jak wolno jadę po nierównościach. coś w drzwiach kierowcy. możliwe, że to opisywane uszczelki. po zimie zgłoszę. gwarancję mam do lipca 18 więc niedużo zostało.

Online
Radziu
Wyjadacz
Posty: 242
Rejestracja: 09 paź 2017, 19:44
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 24 times
Been thanked: 2 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: Radziu » 12 gru 2017, 20:04

@Segor ja to wrażenie nie domkniętej szyby mam dopiero jakoś po przekroczenie 1000km, i to na pewno nie jest z nadkola, bo słyszę to również jak stoję, a mijają mnie samochody jadące po mokrym. Co do stuków to możliwe że to jakieś kable w słupku, ale w każdym razie problem również pojawił się po ok 1000km. Wygląda bardzo podobnie jak miałem kiedyś w Vectrze, z tym że ona miała wtedy jakieś 10 lat, a na liczniku 200 000 km, a w rzeczywistości pewnie więcej, bo to był samochód od handlarza.
Obrazek

buso
Posty: 3
Rejestracja: 31 gru 2017, 10:03
Posiadane auto: Astra V Dynanic
Silnik: 1.4/ 150
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Wpisz województwo

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: buso » 31 gru 2017, 10:24

Cześć
w tym zakresie szum ja pisał poprzednik w OPV HB generuje tylny spojler. Szum jak przy otwartym oknie.
Zrobiłem proste doświadczenie, taśmą do izolacji elektrycznej zakleiłem szczeliny pomiędzy dachem i klapą oraz szczelinę na spojlerze tylnym.
Istotne zakleiłem szczeline na całej długości. Przedmuch ustały. Oczywiście taśmę należy usunąć po sprawdzeniu. Aktualnie problem rozwiązałem wykorzystując piankę pod tylny spojler od strony światła stop ( pomiędzy szybę i spojler )oraz dokleiłem na rancie tylnej klapy uszczelkę z pianki kauczukowej. Klapa po zamknięciu na całym obwodzie zamyka szczelinę. Pozdrawiam

P.S.
Astrę mam z pakietem wyciszenie. Pomimo to wyciszyłem tylna klapę, wszystkie drzwi, nadkola od strony zewnętrznej , bagażnik. Mierzyłem poziom hałasu przed i po ( ten sama droga ten sam asfalt - ciszej o 3 db -aplikacja na smartfon ). Różnice zdecydowanie słychać przy prędkościach autostradowych.

Awatar użytkownika
colins
Weteran
Posty: 899
Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
Posiadane auto: Astra V ST Dynamic
Silnik: 1.4T 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Słubice
Województwo: lubuskie
Has thanked: 122 times
Been thanked: 153 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: colins » 31 gru 2017, 11:20

I cały misterny plan projektantów mający na celu odchudzenie Astry poszedł po Twoim wyciszeniu w pi...ach, bo nadwaga wróciła. :)

buso
Posty: 3
Rejestracja: 31 gru 2017, 10:03
Posiadane auto: Astra V Dynanic
Silnik: 1.4/ 150
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Wpisz województwo

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: buso » 31 gru 2017, 12:27

Tak jest waga wzrosła o 12 kg. mat butylowe, mata filcowa i pianka wodoodporna. Tankuje o 12 litrów mniej i nie dolewam do pełna płynu do spryskiwaczy ;) :D

Awatar użytkownika
nadja6
Wyjadacz
Posty: 180
Rejestracja: 26 mar 2017, 17:30
Posiadane auto: Astra K HB
Silnik: 1.6 Turbo 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Żory
Województwo: Śląskie
Been thanked: 12 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: nadja6 » 31 gru 2017, 13:03

buso, mógłbyś wrzucić zdjęcie modyfikacji na spojlerze. Też mnie irytuje dźwięk dochodzący z tyłu auta, jakby wiatr hulał po bagażniku. Wyciszenie tyłu, a raczej jego brak jest w moim odczuciu największą porażką tego auta.

Wysłane z mojego Redmi 4X przy użyciu Tapatalka

buso
Posty: 3
Rejestracja: 31 gru 2017, 10:03
Posiadane auto: Astra V Dynanic
Silnik: 1.4/ 150
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wpisz miasto
Województwo: Wpisz województwo

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: buso » 31 gru 2017, 14:01

Uszczelka kolor popielaty - piankowa. Czekam na uszczelkę gumową typu "Z", którą zamontuje w miejsce tzw. popielatej. Uszczelka piankowa wodoodporna grubości 7 mm wsadzona pomiędzy szybę i spojler ( nie bardzo widoczna), musisz zostawić dwie małe szczeliny po obu ok 0,5 cm aby woda spływała.
Załączniki
IMG_20171231_132737.jpg
IMG_20171231_132737.jpg (67.23 KiB) Przejrzano 559 razy
IMG_20171231_132840.jpg
IMG_20171231_132840.jpg (32.77 KiB) Przejrzano 559 razy
IMG_20171231_133043.jpg
IMG_20171231_133043.jpg (27.82 KiB) Przejrzano 559 razy

Online
Radziu
Wyjadacz
Posty: 242
Rejestracja: 09 paź 2017, 19:44
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 24 times
Been thanked: 2 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: Radziu » 02 sty 2018, 23:08

buso pisze:...nie dolewam do pełna płynu do spryskiwaczy ;) :D


Też tak robię, tylko bańkę wożę w bagażniku, dzięki czemu mam lepiej rozłożoną masę :shock:
Obrazek

62542t
Wyjadacz
Posty: 107
Rejestracja: 16 sty 2017, 22:38
Posiadane auto: Opel astra V ST
Silnik: 1.4 125
Rocznik auta: 2016
Miasto: silesia
Województwo: sląskie
Been thanked: 29 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: 62542t » 05 sty 2018, 06:27

przejeźdźcie się octavią, najnowsza po lifcie, 1.4 150 koni wersja style,głośno w środku a szumi jakby uszczelek nie było w aucie... przebieg... nówka sztuka;)

Krucha91
Nowicjusz
Posty: 16
Rejestracja: 15 maja 2018, 07:30
Posiadane auto: Opel Astra K ST
Silnik: 1.4 Turbo 150KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Mikołów
Województwo: Śląskie

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: Krucha91 » 08 lip 2018, 15:28

Hej, chcialbym odświeżyć temat ale w lekko innej formie.
Czy ktoś Astrą ST potrafi jechac z otwartym oknem kierowcy albo pasażera o tylnych w ogole nie wpominajac??

Od 60km/h pojawia sie u mnie efekt "dudnienia", strasznie drażniącego...

Przyznam szczerze, ze w poprzednim 16letnim Kombi mialem taki efekt tylko przy otwartych tylnych oknach....

Da radę jakoś temu zaradzic?? Wydaje mi się że to dźwięk powietrza wpadajacego w szczeline od pasów..

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 5797
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 419 times
Been thanked: 352 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: Segor » 08 lip 2018, 22:38

EDIT: wypisałem bzdury, bo źle przeczytałem.
Ostatnio zmieniony 09 lip 2018, 00:06 przez Segor, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek

Awatar użytkownika
Ziela
Wyjadacz
Posty: 333
Rejestracja: 01 gru 2017, 11:20
Posiadane auto: Astra V Dynamic Aut. Sports Tourer
Silnik: 1.6 CDTI 136KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Zielona Góra
Województwo: lubuskie
Has thanked: 17 times
Been thanked: 11 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: Ziela » 08 lip 2018, 22:58

Dudnienia nie będzie jak uchylisz jednocześnie przednią i tylną szybę. Przy większych prędkościach to normalne. W pasku też tak miałem, i w maździe.

Awatar użytkownika
Slavek
Weteran
Posty: 816
Rejestracja: 27 sie 2017, 13:02
Posiadane auto: Opel Astra V DynamiT
Silnik: 1.6T 200 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Centrum sedna
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: Slavek » 08 lip 2018, 23:23

W naszych xdrajwach w pracy też tak jest. Nie pojeździ się z otwartymi szybami bo efekt jest jakby ktoś na bębnie walił :D
Smeđa Ergela

Krucha91
Nowicjusz
Posty: 16
Rejestracja: 15 maja 2018, 07:30
Posiadane auto: Opel Astra K ST
Silnik: 1.4 Turbo 150KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Mikołów
Województwo: Śląskie

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: Krucha91 » 09 lip 2018, 00:23

Tragedia....
Nie wiedzialem ze bedzie to az tak uciążliwe...

Jakos 16 lat temu nikt nie musial otwierac tylnych okien zeby nie dudniło z przodu...:D

Klima bedzie musiala byc zawsze sprawna:)

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 5797
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 419 times
Been thanked: 352 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: Segor » 09 lip 2018, 00:41

No ale co za problem rozszczelnić tylne szyby? Głośniej nie jest, a efekt znika.
Obrazek

Awatar użytkownika
grandmaster
Wyjadacz
Posty: 289
Rejestracja: 14 paź 2017, 12:09
Posiadane auto: ASTRA K
Silnik: 1.4 ST 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: NKE (mazury)
Województwo: WM
Been thanked: 6 times

Re: Szum, przedmuchy powietrza słyszalne w kabinie samochodu.

Postautor: grandmaster » 09 lip 2018, 09:15

dudnienie też mam. też było to dziwne dla mnie na początku. okna otwieram tylko na chwilę żeby przewietrzyć samochód. dłużej z takim efektem nie da się jechać.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości