Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Wszystko co chciałbyś wiedzieć o Car Audio, Elektronice wszelkiej maści i CB w Astrze 5
Awatar użytkownika
daro
Moderator
Posty: 3384
Rejestracja: 02 lip 2016, 17:23
Posiadane auto: Astra K ST Elite
Silnik: 1.4T 150KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: Kętrzyn
Województwo: Warmińsko - Mazurskie
Has thanked: 173 times
Been thanked: 141 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: daro » 12 sty 2018, 22:23

Nie ma takiej opcji w NAVI

Awatar użytkownika
wojo
Klubowicz
Posty: 398
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:41
Posiadane auto: np. Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125
Rocznik auta: 2017
Miasto: Varsowia
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: wojo » 12 sty 2018, 23:07

marwisn pisze:Taka ciekawostka. 4.0 ma oprócz anteny na dachu również antenę tylnej szybie. Dzisiaj sie dopatrzyłem.

antena.JPG


Chyba musieli montowac na jedno kopyto w HB bo u mnie np w ST nie ma w szybie

Pewnie dlatego, że w ST powinno być w bocznej :) niestety u mnie brak
Ostatnio zmieniony 13 sty 2018, 10:40 przez wojo, łącznie zmieniany 2 razy.
Schematy, opisy do każdej Astry K - PW

Awatar użytkownika
komisarzryba
VIP
Posty: 2616
Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
Posiadane auto: Astra K HB
Silnik: B14XFT 6T35
Rocznik auta: 2016
Miasto: sieradz
Województwo: łódzkie
Been thanked: 158 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: komisarzryba » 13 sty 2018, 09:24

daro pisze:Nie ma takiej opcji w NAVI

funkcja zbedna, przecież czujniki i tak wszystko przekrzycza ;)
béton brut

wolander
Nowicjusz
Posty: 29
Rejestracja: 13 wrz 2017, 11:51
Posiadane auto: Opel Astra K ST 125KM Dynamic
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Łódź
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: wolander » 24 sty 2018, 15:40

Moim zdaniem fabryczna navi nie jest warta 3 000 zł, czy to sama czy w pakiecie kierowcy za 6 000 zł. Nie chodzi tutaj o kwestię czy kogoś na nią stać czy nie, bo jeśli stać to dlaczego nie da sobie spokoju z Astrą i nie kupi Insignii albo beemki lub merca? Uważam po prostu, że wydając na nowe auto 70-80 tys. różnica między R4.0 z podpiętym AA i mapami google, a navi 900 nie iest warta tych 3 000 zł (tym bardziej że Navi 900 wcale nie jest pozbawione wad - drogie aktualizacje itp.). A jeśli już ktoś koniecznie chce wydać więcej to za te pieniądze można wybrać naprawdę dużo fajnych dodatków - lista jest długa :-). Szerokości dla wszystkich forumowiczów!

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 2718
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 42 times
Been thanked: 199 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: marwisn » 24 sty 2018, 16:07

Też tak uważam.

Tylko, że jak sobie dobierzesz:
- czujniki przód/ tył
- składane lusterka
- kamera cofania

To wychodzi praktycznie tyle co za cały pakiet (gdzie masz te trzy elementy, navi, i kilka innych systemów).

Ale fakt faktem. Navi nie jest warta tych 3,5 tysia.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Miron
Klubowicz
Posty: 665
Rejestracja: 11 wrz 2017, 20:15
Posiadane auto: HB Dark Brown Caramel
Silnik: 1,6 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawska Praga
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 19 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: Miron » 24 sty 2018, 17:17

wolander pisze:różnica między R4.0 z podpiętym AA i mapami google

no dobrze, a jak ktoś nie używa Androida, a AP mu nie działa, to co?
Nie będę kupował telefonu dla AA

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 2718
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 42 times
Been thanked: 199 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: marwisn » 24 sty 2018, 19:09

Taniej Cię wyjdzie smartfon z androidem co działa niż Navi ;).

A Car Play działa bardzo dobrze.

No chyba, że masz coś z Windowsem...
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

DawidK
Wyjadacz
Posty: 257
Rejestracja: 24 lis 2017, 21:32
Posiadane auto: Opel Astra V HB Elite
Silnik: 1.4 T 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Koszalin
Województwo: Zachodniopomorskie
Has thanked: 7 times
Been thanked: 11 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: DawidK » 24 sty 2018, 20:17

A ja poruszając się po pomorzu środkowym gdzie nic się nie buduje nie widzę zbyt wielu braków na mapie, za to jestem mega zadowolony z tego, że wsiadam do auta, ruszam a babeczka z onstara już dla mnie szuka miejsca w które jadę. Bardzo szybko się do tego przyzwyczaiłem.

Awatar użytkownika
Teed
Klubowicz
Posty: 382
Rejestracja: 08 lis 2016, 14:35
Posiadane auto: Astra V ST
Silnik: 1,6 B16SHT MT6 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: S-w
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 45 times
Been thanked: 14 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: Teed » 24 sty 2018, 20:19

Ja trafiam i na faceta, kurcze jak Ty robisz, ze masz same babeczki :P
Obrazek

DawidK
Wyjadacz
Posty: 257
Rejestracja: 24 lis 2017, 21:32
Posiadane auto: Opel Astra V HB Elite
Silnik: 1.4 T 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Koszalin
Województwo: Zachodniopomorskie
Has thanked: 7 times
Been thanked: 11 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: DawidK » 24 sty 2018, 21:06

korzystałem już kilkadziesiąt razy i nigdy mi się facet nie zgłosił. Nawet mam wrażenie że zdarzyło mi się trafić na tą samą panią Martę. Denerwuje mnie tylko pytanie za każdym razem "czy wiem jak włączyć nawigowanie" jakby to było co najmniej tak skomplikowane jak włączanie zderzacza hadronów.

Miron
Klubowicz
Posty: 665
Rejestracja: 11 wrz 2017, 20:15
Posiadane auto: HB Dark Brown Caramel
Silnik: 1,6 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawska Praga
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 19 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: Miron » 24 sty 2018, 21:59

marwisn pisze:Taniej Cię wyjdzie smartfon z androidem co działa niż Navi ;).

A Car Play działa bardzo dobrze.

No chyba, że masz coś z Windowsem...

ale ja mam navi
Apple Play nie działa, działa tylko telefon przez BT
o co biega z tym Windowsem? Mam iPhona

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 2718
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 42 times
Been thanked: 199 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: marwisn » 25 sty 2018, 04:24

Nie Apple Play tylko Car Play. Tak się nazywa ta funkcja.

I działa bardzo dobrze bo osobiście się tym bawiłem w aucie znajomego, który ma Navi 900.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Miron
Klubowicz
Posty: 665
Rejestracja: 11 wrz 2017, 20:15
Posiadane auto: HB Dark Brown Caramel
Silnik: 1,6 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawska Praga
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 19 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: Miron » 25 sty 2018, 09:08

marwisn pisze:Nie Apple Play tylko Car Play. Tak się nazywa ta funkcja.

I działa bardzo dobrze bo osobiście się tym bawiłem w aucie znajomego, który ma Navi 900.

jak zwał, tak zwał. U mnie nie działa

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 2718
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 42 times
Been thanked: 199 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: marwisn » 25 sty 2018, 09:16

A włączyłeś Siri w ustawieniach ?
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

Miron
Klubowicz
Posty: 665
Rejestracja: 11 wrz 2017, 20:15
Posiadane auto: HB Dark Brown Caramel
Silnik: 1,6 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawska Praga
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 19 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: Miron » 25 sty 2018, 09:34

tak, włączyłem. Ponieważ nie zależy mi na CP, nie rozkminiałem problemu. Navi mam, telefon po BT działa, muzykę słucham z pena.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 6173
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 442 times
Been thanked: 371 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: Segor » 25 sty 2018, 09:47

No to skoro nie zgłębiałeś tematu, to nie wprowadzaj ludzi w błąd, że coś nie działa. Napisz, że Tobie nie działa.
Obrazek

Miron
Klubowicz
Posty: 665
Rejestracja: 11 wrz 2017, 20:15
Posiadane auto: HB Dark Brown Caramel
Silnik: 1,6 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawska Praga
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 19 times

Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: Miron » 25 sty 2018, 16:53

a co ja napisałem? „jak zwał, tak zwał. U mnie nie działa”. A nie zgłębiałem dlaczego, bo mi to nie jest potrzebne

Awatar użytkownika
marwisn
VIP
Posty: 2718
Rejestracja: 18 lis 2016, 19:38
Posiadane auto: Seat Leon 5F
Silnik: 1.4 Turbo S/S 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Poznań
Województwo: wielkopolska
Has thanked: 42 times
Been thanked: 199 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: marwisn » 25 sty 2018, 18:09

Zły dobór słów ;).

Powinieneś napisać : nie umiem ustawić / nie chce mi się tego skonfigurować (wstawić odpowiednie) dlatego u mnie nie działa.
Obrazek

Astra K - 8,52 l/100 km.

wolander
Nowicjusz
Posty: 29
Rejestracja: 13 wrz 2017, 11:51
Posiadane auto: Opel Astra K ST 125KM Dynamic
Silnik: 1.4 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Łódź
Województwo: łódzkie
Has thanked: 1 time

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: wolander » 25 sty 2018, 23:39

I tutaj chyba dochodzimy do sedna:
- nie chcę zmieniać/konfigurować/bawić się z telefonem i AA czy innnymi - wybieram Navi 900 - płacę i wymagam :-)
- nie chcę wydawać kasy lub wolę wydać na inne wyposażenie - wybieram R4.0 i np. zmieniam telefon :)

Zrobiłem testy 4 różnych telefonów - na wszystkich działał AA na wyświetlaczu auta, przy czym bez znaczenia był rodzaj kabla, a najważniejsze to wgrane najnowsze aktualizacje Androida, ale to już chyba post na inny temat.

Miron
Klubowicz
Posty: 665
Rejestracja: 11 wrz 2017, 20:15
Posiadane auto: HB Dark Brown Caramel
Silnik: 1,6 200KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawska Praga
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 19 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: Miron » 26 sty 2018, 20:21

marwisn pisze:Zły dobór słów ;).

Powinieneś napisać : nie umiem ustawić / nie chce mi się tego skonfigurować (wstawić odpowiednie) dlatego u mnie nie działa.

nie do końca tak było. Podłączyłem telefon oryginalnym apploskim kabelkiem, samochód go nie widział, to dałem sobie spokój. I tak bym z tego nie korzystał.

Awatar użytkownika
wojo
Klubowicz
Posty: 398
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:41
Posiadane auto: np. Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125
Rocznik auta: 2017
Miasto: Varsowia
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: wojo » 12 lut 2018, 08:35

Orientujecie sie, czy przy navi nie wystepuje moze lepszy wzmacniacz audio? wzgledem 4.0
Schematy, opisy do każdej Astry K - PW

userzz
Wyjadacz
Posty: 201
Rejestracja: 20 lis 2016, 10:45
Posiadane auto: Astra K
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Lublin
Województwo: Lubelskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 9 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: userzz » 12 lut 2018, 18:31

wojo pisze:Orientujecie sie, czy przy navi nie wystepuje moze lepszy wzmacniacz audio? wzgledem 4.0

Nic z tych rzeczy

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 6173
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 442 times
Been thanked: 371 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: Segor » 12 lut 2018, 22:39

A dlaczego nie? Tam jest inna jednostka, więc jakościowo wzmacniacz może być nieco lepszy. Faktem jest, że navi gra nieco lepiej.
Obrazek

userzz
Wyjadacz
Posty: 201
Rejestracja: 20 lis 2016, 10:45
Posiadane auto: Astra K
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Lublin
Województwo: Lubelskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 9 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: userzz » 13 lut 2018, 12:18

Ja jezdzilem z navi i r4.0 i roznicy w dźwięku nie doswiadczylem.

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 5694
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: Przasnysz
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 450 times
Been thanked: 254 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: kuba » 13 lut 2018, 12:23

Po jednej przejażdżce, trudno stwierdzić. Któryś z kolegów posiada 2 AK, jedną z N900, drugą z R4.0, opisywał różnicę dźwięku, na + dla N900
kuba :roll:
Obrazek

Awatar użytkownika
barat
Wyjadacz
Posty: 188
Rejestracja: 06 wrz 2017, 17:48
Posiadane auto: Astra K ST 2017.5
Silnik: B16SHT 1,6 200 KM AT
Rocznik auta: 2018
Miasto: Czerniejewo
Województwo: Wielkopolska
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: barat » 13 lut 2018, 15:27

Cześć, w sobotę odebrałem auto we Wrocławiu i postanowiłem przetestować Navi 900 przy powrocie do Czerniejewa.
Dawno nic mnie tak nie wyprowadziło z równowagi. Pierwszy zgrzyt - nawigacja "nie znała" sporego kawałka S5 zaraz za Wrocławiem i poprowadziła mnie chyba starą "5tką" (w sumie stwierdziłem, że sobie zrobię relax krajoznawczy więc mimo widocznego znaku S5 olałem wjazd) aż do momentu zamknięcia drogi (widziałem z tego miejsca S5). Zdenerwowany cofnąłem się kilka km do ronda na którym widziałem ostatni znak na S5 i pojechałem dalej ekspresówką (wg navi - poza trasą przez pola i lasy). Dalej jechałem sobie na znaki na Poznań, aż nawigacja gdzieś w okolicach Śremu znowu zaproponowała węzeł na S5 ... oczywiście ten też był w budowie (jak i sama trasa S5 w tym miejscu). Ostatecznie wróciłem sobie przez Komorniki->A2->S5 ...
Czyli bilans taki, że istniejącego odcinka S5 wcale nie było, a dwa "w budowie" navi traktowała jako czynne ...

Tutaj powstaje pytanie do osób, które prosiły o wyznaczenie trasy konsultanta OnStar. Czy taki konsultant wysyła trasę identyczną do tej jaką wyznaczyłaby sama nawigacja? Czy może sprawdza zamknięte drogi albo wyznacza przez takie, których teoretycznie na naszej mapie nie ma?
Obrazek

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 5694
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: Przasnysz
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 450 times
Been thanked: 254 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: kuba » 13 lut 2018, 15:48

Jeśli nie ma na mapie N900, to konsultant Ci tego nie prześle, sam miałem taką sytuację, ale za to, widząc Twoja pozycje na ich mapie, doprowadzi Cię słownie do celu, (warunek, musisz mieć włączone udostępnianie lokalizacji) Pewna miła Pani, kiedyś przez 15 minut, prowadziła mnie przez miasto ;)
kuba :roll:
Obrazek

userzz
Wyjadacz
Posty: 201
Rejestracja: 20 lis 2016, 10:45
Posiadane auto: Astra K
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Lublin
Województwo: Lubelskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 9 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: userzz » 13 lut 2018, 16:47

barat pisze:Cześć, w sobotę odebrałem auto we Wrocławiu i postanowiłem przetestować Navi 900 przy powrocie do Czerniejewa.
Dawno nic mnie tak nie wyprowadziło z równowagi. Pierwszy zgrzyt - nawigacja "nie znała" sporego kawałka S5 zaraz za Wrocławiem i poprowadziła mnie chyba starą "5tką" (w sumie stwierdziłem, że sobie zrobię relax krajoznawczy więc mimo widocznego znaku S5 olałem wjazd) aż do momentu zamknięcia drogi (widziałem z tego miejsca S5). Zdenerwowany cofnąłem się kilka km do ronda na którym widziałem ostatni znak na S5 i pojechałem dalej ekspresówką (wg navi - poza trasą przez pola i lasy). Dalej jechałem sobie na znaki na Poznań, aż nawigacja gdzieś w okolicach Śremu znowu zaproponowała węzeł na S5 ... oczywiście ten też był w budowie (jak i sama trasa S5 w tym miejscu). Ostatecznie wróciłem sobie przez Komorniki->A2->S5 ...
Czyli bilans taki, że istniejącego odcinka S5 wcale nie było, a dwa "w budowie" navi traktowała jako czynne ...

Tutaj powstaje pytanie do osób, które prosiły o wyznaczenie trasy konsultanta OnStar. Czy taki konsultant wysyła trasę identyczną do tej jaką wyznaczyłaby sama nawigacja? Czy może sprawdza zamknięte drogi albo wyznacza przez takie, których teoretycznie na naszej mapie nie ma?


Dlatego nie jest dobrym pomysłem kupowanie navi tylko dla nawigacji. Te zawsze beda do tylu w stosunku do tego co oferuje Google i do tego za darmo.

Awatar użytkownika
wojo
Klubowicz
Posty: 398
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:41
Posiadane auto: np. Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 Turbo 125
Rocznik auta: 2017
Miasto: Varsowia
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: wojo » 19 lut 2018, 23:42

Odnośnie różnic w dzwieku pomiedzy r 4.0 a 900 sam sobie odpowiem... Jest spora różnica na plus oczywiście 900

900 ma zdecydowanie mocniejszy wzmacniacz oraz cieplejszą barwę
Schematy, opisy do każdej Astry K - PW

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 5694
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: Przasnysz
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 450 times
Been thanked: 254 times

Re: Różnice R4.0 a NAVI 900 IntelliLink

Postautor: kuba » 20 lut 2018, 13:39

W sumie, w cenniku stoi, że z N900, dostajemy nagłośnienie "Premium" ile w tym premium ? Grunt, że jak na moje ucho, gra bardzo dobrze, jak na fabryczne audio, oczywiście ;)
kuba :roll:
Obrazek


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości