Olej opel.

Wszystko co się zepsuło i wymaga naprawy, dodaj tutaj i wszyscy będą wiedzieć.
Awatar użytkownika
colins
Weteran
Posty: 1397
Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
Posiadane auto: Astra V ST Dynamic
Silnik: 1.4T 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Słubice
Województwo: lubuskie
Has thanked: 171 times
Been thanked: 256 times

Re: Olej opel.

Postautor: colins » 06 sie 2019, 14:29

wiesiek3d pisze:Saczi ty masz jeszcze gwarancje ?
Ja kupuje Motula 5W40 jak dziadzia, ja juz nie mam gwarancji dlatego moge ulzyc silnikowi :)

No nie wiem jak można ulżyć silnikowi gęstszym olejem. Przecież te z aprobatą Dex1Gen2 są rzadsze więc na nich silnikowi lżej. :mrgreen:

Awatar użytkownika
wiesiek3d
VIP
Posty: 2401
Rejestracja: 15 mar 2017, 21:48
Posiadane auto: ASTRA K HB
Silnik: 1,4 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Rybnik
Województwo: Śląskie
Has thanked: 95 times
Been thanked: 102 times

Re: Olej opel.

Postautor: wiesiek3d » 06 sie 2019, 14:53

Racja, lzej mu sie szybciej zajechac :)

Awatar użytkownika
colins
Weteran
Posty: 1397
Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
Posiadane auto: Astra V ST Dynamic
Silnik: 1.4T 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Słubice
Województwo: lubuskie
Has thanked: 171 times
Been thanked: 256 times

Re: Olej opel.

Postautor: colins » 06 sie 2019, 16:08

Ja tam na Dex1Gen2 zawsze szybko zajeżdżam. :D Chciałoby się szanowny Wiesławie z Tobą poprzekomarzać po to abyś wyjaśnił mnie gamoniowi skąd masz pewność iż gęsta oliwa "niedexosowa" nie jest zbyt gęsta dla tego silnika i czy zdoła dotrzeć w porę do wszystkich punktów smarowania jak to robi oleum original GM. No bo może nie zdąży i przyciera się ten biedny silnik na zimno na tym gęstym oleju zanim się przesmaruje, gdy original w tym czasie już dawno daje poślizg. :mrgreen: Chciałoby się, ale sam przyznasz, że już chyba wszystko zostało w temacie powiedziane i nie ma co bezsensownie ostrzeliwać się z przeciwnych okopów. Bo i tak jak to w życiu bywa racja leży zapewne gdzieś zupełnie po środku. :)

SACZI
Weteran
Posty: 1360
Rejestracja: 09 kwie 2017, 11:28
Posiadane auto: Astra V Hb 5D
Silnik: 1.4T, 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Krosno
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 38 times
Been thanked: 100 times

Re: Olej opel.

Postautor: SACZI » 06 sie 2019, 17:49

@wiesiek3d, @Collins, mnie akurat interesuje zagadnienie "gorszego" smarowania przez oleje o niższej lepkosci.
Jak będę miał dostęp do łapka, to coś napiszę.
Obrazek

Awatar użytkownika
colins
Weteran
Posty: 1397
Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
Posiadane auto: Astra V ST Dynamic
Silnik: 1.4T 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Słubice
Województwo: lubuskie
Has thanked: 171 times
Been thanked: 256 times

Re: Olej opel.

Postautor: colins » 06 sie 2019, 18:22

I tak Ci nie uwierzę choćbyś nawet siedział w tym samym okopie co ja. :mrgreen: Bo tak się składa, że tacy z nas tu wszystkich znawcy (ze mną na czele), że możemy sobie co najwyżej pogdybać nad prawidłowością jednej teorii nad drugą. Natomiast to życie i eksploatacja zweryfikuje kto miał rację. Tak więc pozwól, że wrócimy do tematu, ale za jakieś 300 tys.km. :D Tylko nie wiem czy dożyję do tego czasu. :mrgreen:

SACZI
Weteran
Posty: 1360
Rejestracja: 09 kwie 2017, 11:28
Posiadane auto: Astra V Hb 5D
Silnik: 1.4T, 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Krosno
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 38 times
Been thanked: 100 times

Re: Olej opel.

Postautor: SACZI » 06 sie 2019, 19:31

No tutaj masz racje, za 300 tys km możemy pogadać ...
Ale, jako teoretycy, nie mamy innej możliwości weryfikacji wiedzy.
"Testy Piotera Testera" odrzucamy, bo niewiarygodne.
No to w takim razie analizy laboratoryjne olejów przepracowanych, może będą dobre ... ?

Przykład:
Eurol 0w20: https://www.oil-club.pl/viewtopic.php?f=32&t=325
Eurol 0w30: https://www.oil-club.pl/viewtopic.php?f=32&t=25

Ten sam samochód, czyli Skoda Octavia III TSI CZDA 150, ten sam silnik, ten sam użyszkodnik.
2 analizy różnych olejów pokazują ilość pierwiastków zużyciowych.
Patrzymy głównie na żelazo (rozrząd, czyli łańcuch-koła-wariatory, krzywki wałków-popychacze), metale kolorowe, czyli miedź, cyna, ołów i AL - łożyska ślizgowe, panewki itp.
I tak, obydwa oleje zapewniają doskonałą ochronę silnika, bowiem poziom 10 ppm jest uważany za doskonały.
OK, 0w30 ma 4ppm, 0w20 10ppm Fe, ale należy wziąć poprawkę na błąd metody badawczej.
No i poprawkę na to, że Eurol jest bardzo mocno promowany na oil-club.pl

Ale popatrz na analizę mojej oliwy - Fe 10 ppm!
https://www.oil-club.pl/viewtopic.php?f=86&t=301

No i wreszcie kilka 5w40:
https://www.oil-club.pl/viewtopic.php?f=22&t=13
https://www.oil-club.pl/viewtopic.php?f=22&t=4

Jakość oszałamiającej przewagi 5w40 nie widać ...
Więc szczerze mówiąc, ja już sam nie wiem.
Wnioskujcie sami.

PS
A tutaj Dexos2, w którym @Stanislaw jest bezgranicznie zakochany ;)
https://www.oil-club.pl/viewtopic.php?f=86&t=246
Obrazek

Awatar użytkownika
colins
Weteran
Posty: 1397
Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
Posiadane auto: Astra V ST Dynamic
Silnik: 1.4T 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Słubice
Województwo: lubuskie
Has thanked: 171 times
Been thanked: 256 times

Re: Olej opel.

Postautor: colins » 06 sie 2019, 20:15

Żeby zauważyć jakieś różnice to trzeba by porównać lekkobieżny olej o lepkości np.0W20 z "wyczynowym" 10W60. A tak różnica pomiędzy olejem 5W30, a 5W40 jest bardziej teoretyczna niż praktyczna. Zresztą lepkość to tylko jeden z parametrów oleju i przy doborze nie powinno się sugerować tylko nią.

Awatar użytkownika
vzduch
Klubowicz
Posty: 407
Rejestracja: 02 mar 2018, 18:05
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: B-B
Województwo: śląskie
Has thanked: 9 times
Been thanked: 16 times

Re: Olej opel.

Postautor: vzduch » 06 sie 2019, 20:40

Paaaanooowie. Przejechanie i 500.000 km nie da obiektywnych wyników testów i obserwacji, dopóki nie wykona tego jedna osoba jeżdżąca dwoma różnymi egzemplarzami AK z tymi samymi silnikami, w tych samych warunkach pracy i na takich samych trasach. No i oczywiście z dwoma różnymi olejami w silnikach przez cały okres testów :D

Przecież mały, doładowany silnik z bezpośrednim wtryskiem może być w ekstremalnie różnych stanach, w zależności chociażby od upodobań kierowcy, a gdzie tu mówić jeszcze o długości jednorazowych tras, wykorzystywanym paliwie, garażowaniu samochodu, regionie zamieszkania... Bo taki skrajny pseudo ecodriver jest w stanie sporo zaszkodzić jednostce, ale nikt nie wie na ile mniej, czy na ile więcej, od takiego, co piłuje na zimno, bo się mu śpieszy do kościoła.

Ale po co ja to piszę, skoro o tym wiecie? A nie, czej... po prostu o tym zapomnieliście! Zapomnieliście, że kilkukrotnie mniejszy przebieg nie znaczy, że silnik jest w lepszym stanie technicznym! :)

PS
Faktycznie nie wydaje mi się, że można uzyskać spektakularnie zróżnicowany wyniki porównując 5W-30 do 5W-40. No chyba że krótkie odcinki. W niskiej temperaturze :D

SACZI
Weteran
Posty: 1360
Rejestracja: 09 kwie 2017, 11:28
Posiadane auto: Astra V Hb 5D
Silnik: 1.4T, 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Krosno
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 38 times
Been thanked: 100 times

Re: Olej opel.

Postautor: SACZI » 06 sie 2019, 20:47

Akurat żelaza po 10w60 jest od groma w oleju (poszukajcie sobie w Liqui Moly :) )
I o czym to świadczy?
Obrazek

Awatar użytkownika
vzduch
Klubowicz
Posty: 407
Rejestracja: 02 mar 2018, 18:05
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: B-B
Województwo: śląskie
Has thanked: 9 times
Been thanked: 16 times

Re: Olej opel.

Postautor: vzduch » 06 sie 2019, 20:53

SACZI pisze:Akurat żelaza po 10w60 jest od groma w oleju (poszukajcie sobie w Liqui Moly :) )
I o czym to świadczy?
Może doprowadzić silnik do... anemii? :D

Awatar użytkownika
colins
Weteran
Posty: 1397
Rejestracja: 28 kwie 2017, 10:18
Posiadane auto: Astra V ST Dynamic
Silnik: 1.4T 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Słubice
Województwo: lubuskie
Has thanked: 171 times
Been thanked: 256 times

Re: Olej opel.

Postautor: colins » 06 sie 2019, 21:07

Vzduchu, Twój plan testowania takich samych egzemplarzy silnika w takich samych warunkach, ale na innym oleju z pozoru jest dobry. Jednak w praktyce i on nie dałby oczywistej odpowiedzi z tego powodu, że w fabryce nie potrafią złożyć powtarzalnie i prawidłowo blach nadwozia więc jakim cudem miałoby im się udać zmontować idealnie tak samo bardziej skomplikowany przecież silnik. :mrgreen: Nie da rady proszę ja Ciebie i już do końca tego forum lub naszego jesteśmy skazani na niekończące się dysputy w tym temacie. :D

Awatar użytkownika
wiesiek3d
VIP
Posty: 2401
Rejestracja: 15 mar 2017, 21:48
Posiadane auto: ASTRA K HB
Silnik: 1,4 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Rybnik
Województwo: Śląskie
Has thanked: 95 times
Been thanked: 102 times

Re: Olej opel.

Postautor: wiesiek3d » 06 sie 2019, 21:22

Kurcze kiedyś dobierało się olej do warunków klimatycznych tzn. temp., a teraz do wytycznych UE aby spełnić chore normy.
Dobrze że oleje mają jakieś ekstra dodatki itd. ale wg. SAE 0W30 nie nadaje się do stosowania w naszych warunkach klimatycznych.
Mogę tylko powiedzieć że poprzedni TSI na 5W40 chodził ciszej i bardziej miękko, dziadzia również pisze że zalewają takie oleje i silniki pracują o wiele lepiej.
Co kto zaleje to jego osobista sprawa, ja nie mówię że 5W30 jest zły, ale moje osobiste odczucia przemawiają za 5W40 choć co raz bardziej zastanawiam się nad rzadziutkim dex1gen2.

SACZI
Weteran
Posty: 1360
Rejestracja: 09 kwie 2017, 11:28
Posiadane auto: Astra V Hb 5D
Silnik: 1.4T, 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Krosno
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 38 times
Been thanked: 100 times

Re: Olej opel.

Postautor: SACZI » 06 sie 2019, 21:58

wiesiek3d pisze:... moje osobiste odczucia przemawiają za 5W40 choć co raz bardziej zastanawiam się nad rzadziutkim dex1gen2.

Popatrz do linka:
astra-z-silnikiem-diesla-najwi-kszy-przebieg-t2468.html
porównanie lepkości 5w30 (rzeadziutkiego, wg jedivader'a) i bdb 5w40.
Jak popatrzysz na lepkość w 100*C, to różnica jest zaledwie 1 mm2/s!
W 40C to zaledwie 6mm2/s.
Te oleje są prawie identyczne, a jednak silnik na 5w40 "lepiej pracuje".
Subiektywnie.

To samo, jak porównasz motule, 5w30 ecolite z 5w40 xclean:
Lepkości 11.5 vs 14
HTHS 3,3 vs 3,6
5w40 owszem, "gęstszy", ale nie ma przepaści!


Ja nie namawiam do 5w30, ale sam już powoli nie wiem co myśleć.
Najchętniej zamieniłbym się teraz na starego HDI, który 300 tys na Totalu 7000 10w40 przejechał i o problemach mogłem pomarzyć.
Obrazek

Awatar użytkownika
wiesiek3d
VIP
Posty: 2401
Rejestracja: 15 mar 2017, 21:48
Posiadane auto: ASTRA K HB
Silnik: 1,4 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Rybnik
Województwo: Śląskie
Has thanked: 95 times
Been thanked: 102 times

Re: Olej opel.

Postautor: wiesiek3d » 06 sie 2019, 22:18

Tylko moja poszarpuje w okolicach 3000 obr. i nie wiem czy to czasem nie wina oleju GM.

SACZI
Weteran
Posty: 1360
Rejestracja: 09 kwie 2017, 11:28
Posiadane auto: Astra V Hb 5D
Silnik: 1.4T, 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Krosno
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 38 times
Been thanked: 100 times

Re: Olej opel.

Postautor: SACZI » 06 sie 2019, 22:20

Moja też.
Na zimno i przy bardzo małym obciążeniu; lubi tak szarpnąć, kichnąć.
Jak się rozgrzeje, pracuje poprawnie.
Obrazek

Awatar użytkownika
wiesiek3d
VIP
Posty: 2401
Rejestracja: 15 mar 2017, 21:48
Posiadane auto: ASTRA K HB
Silnik: 1,4 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Rybnik
Województwo: Śląskie
Has thanked: 95 times
Been thanked: 102 times

Re: Olej opel.

Postautor: wiesiek3d » 07 sie 2019, 05:23

Wlasnie ze ciepla, przyspieszam a ona sie jak jak by przydlawiala

Awatar użytkownika
dziadzia82
Weteran
Posty: 1012
Rejestracja: 25 sty 2017, 16:49
Posiadane auto: Alfa Romeo Giulietta: Opel Astra K ST
Silnik: 1,4 MA 170 : 1,6 TB 200
Rocznik auta: 2017
Miasto: Będzin
Województwo: śląskie
Has thanked: 12 times
Been thanked: 106 times

Re: Olej opel.

Postautor: dziadzia82 » 07 sie 2019, 20:59

wiesiek3d pisze:Wlasnie ze ciepla, przyspieszam a ona sie jak jak by przydlawiala

do sprawdzenia filtr powietrza na dzien dobry :)
Obrazek

Awatar użytkownika
wiesiek3d
VIP
Posty: 2401
Rejestracja: 15 mar 2017, 21:48
Posiadane auto: ASTRA K HB
Silnik: 1,4 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Rybnik
Województwo: Śląskie
Has thanked: 95 times
Been thanked: 102 times

Re: Olej opel.

Postautor: wiesiek3d » 07 sie 2019, 21:20

dziadzia82 pisze:
wiesiek3d pisze:Wlasnie ze ciepla, przyspieszam a ona sie jak jak by przydlawiala

do sprawdzenia filtr powietrza na dzien dobry :)

Po wymianie na nowy nic się nie poprawiło, czasami przymuli a czasami nie, to jest takie krótkie przydławienie a nie szarpanie jak lubi robić na zimnym.
Co zrobić jakoś trza będzie jeździć tą niedoróbką :D

Awatar użytkownika
dziadzia82
Weteran
Posty: 1012
Rejestracja: 25 sty 2017, 16:49
Posiadane auto: Alfa Romeo Giulietta: Opel Astra K ST
Silnik: 1,4 MA 170 : 1,6 TB 200
Rocznik auta: 2017
Miasto: Będzin
Województwo: śląskie
Has thanked: 12 times
Been thanked: 106 times

Re: Olej opel.

Postautor: dziadzia82 » 07 sie 2019, 21:22

jak zmienisz oliwę zrób restart ECU niech się wariaty powtórnie zaadaptują :)
Obrazek

Awatar użytkownika
wiesiek3d
VIP
Posty: 2401
Rejestracja: 15 mar 2017, 21:48
Posiadane auto: ASTRA K HB
Silnik: 1,4 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Rybnik
Województwo: Śląskie
Has thanked: 95 times
Been thanked: 102 times

Re: Olej opel.

Postautor: wiesiek3d » 07 sie 2019, 21:28

Czyli odłączyć aku na dłużej niż 30 min. ?

Awatar użytkownika
dziadzia82
Weteran
Posty: 1012
Rejestracja: 25 sty 2017, 16:49
Posiadane auto: Alfa Romeo Giulietta: Opel Astra K ST
Silnik: 1,4 MA 170 : 1,6 TB 200
Rocznik auta: 2017
Miasto: Będzin
Województwo: śląskie
Has thanked: 12 times
Been thanked: 106 times

Re: Olej opel.

Postautor: dziadzia82 » 08 sie 2019, 15:46

tak bym zasugerował. Jak cos to zapraszam do siebie na przegladzik :)
Kontakt na PW
Obrazek

Awatar użytkownika
wiesiek3d
VIP
Posty: 2401
Rejestracja: 15 mar 2017, 21:48
Posiadane auto: ASTRA K HB
Silnik: 1,4 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Rybnik
Województwo: Śląskie
Has thanked: 95 times
Been thanked: 102 times

Re: Olej opel.

Postautor: wiesiek3d » 09 sie 2019, 22:12

Motul zalany ,aku odpiete do resetu w nocy ruszam do DE, zobaczymy jak pojedzie.

jedivader
Wyjadacz
Posty: 160
Rejestracja: 25 sty 2017, 07:41
Posiadane auto: Opel Astra V ST
Silnik: 1.6 CDTI B16DTE
Rocznik auta: 2017
Miasto: Ostrołęka
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times

Re: Olej opel.

Postautor: jedivader » 10 sie 2019, 09:29

SACZI pisze:
wiesiek3d pisze:... moje osobiste odczucia przemawiają za 5W40 choć co raz bardziej zastanawiam się nad rzadziutkim dex1gen2.

Popatrz do linka:
astra-z-silnikiem-diesla-najwi-kszy-przebieg-t2468.html
porównanie lepkości 5w30 (rzeadziutkiego, wg jedivader'a) i bdb 5w40.
Jak popatrzysz na lepkość w 100*C, to różnica jest zaledwie 1 mm2/s!
W 40C to zaledwie 6mm2/s.
Te oleje są prawie identyczne, a jednak silnik na 5w40 "lepiej pracuje".
Subiektywnie.

To samo, jak porównasz motule, 5w30 ecolite z 5w40 xclean:
Lepkości 11.5 vs 14
HTHS 3,3 vs 3,6
5w40 owszem, "gęstszy", ale nie ma przepaści!


Ja nie namawiam do 5w30, ale sam już powoli nie wiem co myśleć.
Najchętniej zamieniłbym się teraz na starego HDI, który 300 tys na Totalu 7000 10w40 przejechał i o problemach mogłem pomarzyć.

Saczi tak jak napisałem w w/w wątku to są moje spostrzeżenia...
Nie wiem, nie znam się itp ale poprzednią Astrą (A17DTJ) przejeździłem 120 tysi na oleju GM Dexos2 5W30 (bo taki jeszcze lali w ASO) a po gwarancji lałem Castrola EDGE 5W40 TD czyli od przebiegu 120 do 350 tysi i z moich obserwacji (trasy te same styl jazdy ten sam - jeżdżę systematycznie w te same miejsca jako serwisant) olej robił się ciemniejszy poźniej na Castrolu, DPF wypalał się późinej na Castrolu co ok 500-600 km, 300-400 km GM Dexos2. Silnik pracował jednak ciszej (wiem wiem to jest kwestia mocno dyskusyjna) ale jakby nie było ten dzwięk był jakby "miększy" przyjemniejszy dla ucha. Z Astrą K jest podobnie. Proszę nie linczuj mnie bo karty charakterystyk znam i wiem, że parametrowo to są "niuanse" pomiędzy Totalem Quartz Ineo MC3 5W30 jaki na gwarancji lało ASO a Castrolem EDGE 5W40 TD lanym przeze mnie. Obserwacje podobne co z Astry A17DTJ... Dodam paliwo (mam nadzieje) to samo od 10 lat tankowane TYLKO na Statoil/CircleK Diesel Premium... Także ad wypalania DPF interwały są dłuższe. Zużycie paliwa takie samo ok 1200 km na zbiorniku... Także tak gdzieś coś musi być na rzeczy pewnie w dodatkach... Kusi mnie jeszcze Valvoline... A dodam jeszcze na koniec, że oliwa wymieniana na gwarancji co 15 tysi, ja wymieniam co 10 tysi. Roczne przebiegi w okolicy 60-65 tysięcy km. Ale tak masz racje niezaprzeczalną, że to czas i przebiegi zweryfikują co nasze silniki są warte... Sorki, że się rozpisałem ;-)

SACZI
Weteran
Posty: 1360
Rejestracja: 09 kwie 2017, 11:28
Posiadane auto: Astra V Hb 5D
Silnik: 1.4T, 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Krosno
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 38 times
Been thanked: 100 times

Re: Olej opel.

Postautor: SACZI » 11 sie 2019, 10:42

jedivader pisze:Saczi tak jak napisałem w w/w wątku to są moje spostrzeżenia...

... Proszę nie linczuj mnie ...

Ani nie myślę Cię linczować!
Jak sam piszesz, to są Twoje przekonania, które defacto są zgodne z zaleceniami Opla.
Więc, czy wlejesz SAE30, czy SAE40 z norma D2, jest to zgodne z zaleceniami Opla.
Sam też bym lał 5w40, gdybym miał diesla (a rozważałem!).

Cała dyskusja olejowa toczy się wokół oliwy do silników benzynowych, która jest bardzo specyficzna.
Chodzi o lekkobieżny olej 5w30 vs "klasyczny" 5w40.
Obrazek

Awatar użytkownika
wiesiek3d
VIP
Posty: 2401
Rejestracja: 15 mar 2017, 21:48
Posiadane auto: ASTRA K HB
Silnik: 1,4 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Rybnik
Województwo: Śląskie
Has thanked: 95 times
Been thanked: 102 times

Re: Olej opel.

Postautor: wiesiek3d » 11 sie 2019, 13:12

Dojechalem na 5W40 do celu, klepniete prawie 1000 km i silnik caly ,nic sie nie dzialo, wiecej nie spalił, szarpanie chyba ustapilo.

SACZI
Weteran
Posty: 1360
Rejestracja: 09 kwie 2017, 11:28
Posiadane auto: Astra V Hb 5D
Silnik: 1.4T, 125KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Krosno
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 38 times
Been thanked: 100 times

Re: Olej opel.

Postautor: SACZI » 11 sie 2019, 14:15

Przecież astry na dexos2 jeździły 2 lata.
Nie było plagi rozwalonych silników, tylko kilkaset pewnie przypadków w PL na ~15 tys sprzedanych.
Obrazek


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość