Odkurzacz

Wszystko co chciałbyś wiedzieć o tym co znajduje się wewnątrz Astry 5
Awatar użytkownika
Fuks
VIP
Posty: 2404
Rejestracja: 18 gru 2016, 15:49
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 230 times
Been thanked: 164 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Fuks » 31 mar 2018, 22:25

Ja mam rybki i odkurzacz cały :)
Tak na serio to urządzenie nr 1 do domu. Tylko z zakupu Astry jestem bardziej zadowolony a potem już Xiaomi.

Jeśli ktokolwiek ma jakiekolwiek wątpliwości to kupować! Jakość wykonania świetna! Tak chiny i świetna.
Działanie super.
Przykładowo młody coś rozsypie podczas jedzenia to puszczasz sprzątanie lokalne czyli o promieniu 2m i już czysto.
Mam w mieszkaniu same panele i płytki.
Wychodzisz z domu i zapuszczasz, wracasz czysto. Polecam, polecam, polecam.

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 6075
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 499 times
Been thanked: 355 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Krzysiec » 31 mar 2018, 22:32

Elfiasty pisze:Wpisz xiaomi odkurzacz. Tylko jeden jest.


Jakby byl jeden to bym nie pytal.

KLIK 1

KLIK 2

Ale zakladam ze mowa o tym 1 generacji (skoro kupiliscie juz chwile temu)

Awatar użytkownika
Elfiasty
Weteran
Posty: 856
Rejestracja: 05 mar 2017, 15:55
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4 AT6 150
Rocznik auta: 2016
Miasto: Olsztyn
Województwo: Warmińsko-Mazurskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Elfiasty » 31 mar 2018, 22:35

Ja nie mam póki co ale nie wiedziałem, że są dwa.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 6268
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 445 times
Been thanked: 374 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Segor » 31 mar 2018, 22:36

Ja mam generację pierwsza. Druga dodatkowo mopuje i ma odrobinę lepszy soft i odrobinę większą siłę ssania. Na forum MIUI polska jest duży wątek o tych odkurzaczach. Mi wersja pierwsza w zupełności wystarcza. Do kopiowania wolałbym kupić drugiego robota dedykowanego.
Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 6075
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 499 times
Been thanked: 355 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Krzysiec » 31 mar 2018, 22:48

To teraz czekac, az xiaomi wypusci takiego do samochodu :D Wrzucasz na noc do bagaznika i rano wchodzisz, a tu deska rozdzielcza blyszczy, szyby tak czyste, ze sprawdzasz czy jeszcze sa - czy juz ich nie ma, dywaniki jak po wymianie, a welurowe podlogi jak dopiero co montowane w fabryce :D

Awatar użytkownika
Elfiasty
Weteran
Posty: 856
Rejestracja: 05 mar 2017, 15:55
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4 AT6 150
Rocznik auta: 2016
Miasto: Olsztyn
Województwo: Warmińsko-Mazurskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Elfiasty » 31 mar 2018, 22:55

Mopuje? Czyli dodatkowo myje poglogi? Jak recenzje tego sprzętu?

Awatar użytkownika
Fuks
VIP
Posty: 2404
Rejestracja: 18 gru 2016, 15:49
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 230 times
Been thanked: 164 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Fuks » 31 mar 2018, 22:56

Segor pisze:Ja mam generację pierwsza. Druga dodatkowo mopuje i ma odrobinę lepszy soft i odrobinę większą siłę ssania. Na forum MIUI polska jest duży wątek o tych odkurzaczach. Mi wersja pierwsza w zupełności wystarcza. Do kopiowania wolałbym kupić drugiego robota dedykowanego.


Ja też mam pierwszą. Do mopowania mam Irobota Bravva 380 który już mi raz na nowy na gwarancji wymienili :).
Mopuje, czyli szmatka od spodu którą nawilża wodą. Jak jest bardzo brudno to już sobie nie poradzi.

Awatar użytkownika
Elfiasty
Weteran
Posty: 856
Rejestracja: 05 mar 2017, 15:55
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4 AT6 150
Rocznik auta: 2016
Miasto: Olsztyn
Województwo: Warmińsko-Mazurskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Elfiasty » 31 mar 2018, 23:00

A jak chodzi na bieżąco to utrzyma porządek?

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 6075
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 499 times
Been thanked: 355 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Krzysiec » 31 mar 2018, 23:03

Do mopowania zona mi kreci dziure w brzuchu o to: https://www.narzedzia.pl/mop-parowy-z-r ... APEALw_wcB

Ponoc wymiata :P BO na jakichs jej grupach na FB tak orzekły ekspertki :D Ale nie o tym temat ;)

Podobno mopowanie w tych robotach to taki ot dodatek (przy rogach nie ma szans - logiczne) - i mopa ma tylko na szerokosci szczotek czyli waski zakres :) Zaschniete brudy nie ma szans - jak potweirdza Fuks :)

Awatar użytkownika
Fuks
VIP
Posty: 2404
Rejestracja: 18 gru 2016, 15:49
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 230 times
Been thanked: 164 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Fuks » 31 mar 2018, 23:09

Elfiasty pisze:A jak chodzi na bieżąco to utrzyma porządek?

U mnie utrzymuje :)

Added in 3 minutes 47 seconds:
Krzysiec pisze:Do mopowania zona mi kreci dziure w brzuchu o to: https://www.narzedzia.pl/mop-parowy-z-r ... APEALw_wcB

Ponoc wymiata :P BO na jakichs jej grupach na FB tak orzekły ekspertki :D Ale nie o tym temat ;)

Podobno mopowanie w tych robotach to taki ot dodatek (przy rogach nie ma szans - logiczne) - i mopa ma tylko na szerokosci szczotek czyli waski zakres :) Zaschniete brudy nie ma szans - jak potweirdza Fuks :)


Mam parowe narzędzie z Karchera za 450 PLN i daje radę potwierdzam! Ale wymiata to tylko jak Ty się postarasz :).
Od kierowcy tu dużo zależy...
Użyć można pary do wyczyszczenia auta w środku również. Na plamę po mleku, kurz w zakamarkach itd.
Polecam, ale Xiaomi bije wszystkie te urządzenia o dwie klasy. :)

Added in 1 minute 35 seconds:
Krzysiec pisze:To teraz czekac, az xiaomi wypusci takiego do samochodu :D Wrzucasz na noc do bagaznika i rano wchodzisz, a tu deska rozdzielcza blyszczy, szyby tak czyste, ze sprawdzasz czy jeszcze sa - czy juz ich nie ma, dywaniki jak po wymianie, a welurowe podlogi jak dopiero co montowane w fabryce :D


Nie xiaomi ale gość niedaleko ma detailing i robi tak jak opisujesz :)

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 6075
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 499 times
Been thanked: 355 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Krzysiec » 31 mar 2018, 23:20

Tez znam takich magikow ;) Koledzy z liceum :D U nich powloke robilem ;) Niestety ich "robot" czesto gesto nie dosc, ze ekstra czysci autko zarowno z zewnatrz jak i wewnarz to jeszcze portfel skubaniec znajdzie i tez cos wyczysci! A mam go w domu przy sobie zawsze (no prawie zawsze) :D

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 5804
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: Przasnysz
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 459 times
Been thanked: 259 times

Re: Odkurzacz

Postautor: kuba » 04 kwie 2018, 12:48

Namówiliście mnie... BIERĘ Xsiaomi :lol:
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 6075
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 499 times
Been thanked: 355 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Krzysiec » 04 kwie 2018, 13:01

Gen1 czy gen2 ?

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 5804
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: Przasnysz
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 459 times
Been thanked: 259 times

Re: Odkurzacz

Postautor: kuba » 04 kwie 2018, 13:11

muszę się ze "starą" naradzić :D
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...

Awatar użytkownika
Fuks
VIP
Posty: 2404
Rejestracja: 18 gru 2016, 15:49
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 230 times
Been thanked: 164 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Fuks » 04 kwie 2018, 13:43

Bierz gen1 (dexos1 :) ) dużo tańsze a za resztę kupisz za 3 lata nowy.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 6268
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 445 times
Been thanked: 374 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Segor » 04 kwie 2018, 15:18

Jak masz dywany, to nie polecany jest gen2, bo nie potrafi rozpoznać powierzchni i zmoczy Ci dywan. Też bym polecił gen1, a mycie jednak zostawił ręczne, albo kupił dedykowanego robota do mycia (są dużo, dużo lepsze niż te 2w1).
Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 6075
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 499 times
Been thanked: 355 times

Re: RE: Re: Odkurzacz

Postautor: Krzysiec » 04 kwie 2018, 15:50

kuba pisze:muszę się ze "starą" naradzić :D
Pytam bo już miałem kupować... Ale jeszcze się wstrzymałem... Się do 2 gen. przymierzam... Same panele i płytki.

Awatar użytkownika
Elfiasty
Weteran
Posty: 856
Rejestracja: 05 mar 2017, 15:55
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4 AT6 150
Rocznik auta: 2016
Miasto: Olsztyn
Województwo: Warmińsko-Mazurskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Elfiasty » 04 kwie 2018, 16:47

Ja właśnie bym się sklaniał ku 1 bo podejrzewam, że to mopowanie i tak średnio działa.

Awatar użytkownika
Krzysiec
Moderator
Posty: 6075
Rejestracja: 11 paź 2016, 20:37
Posiadane auto: Astra V HB Elite (Czarny - Mineral)
Silnik: 1.4 XFT 110/150KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Rzeszów
Województwo: podkarpackie
Has thanked: 499 times
Been thanked: 355 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Krzysiec » 04 kwie 2018, 16:48

Ale jest kilka opcji ulepszających - nie tylko mopowanie... Kwestia czy warte dodania 500 zł.

Awatar użytkownika
Fuks
VIP
Posty: 2404
Rejestracja: 18 gru 2016, 15:49
Posiadane auto: Opel Astra K
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 230 times
Been thanked: 164 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Fuks » 04 kwie 2018, 17:27

Za te 500+ lepiej kupić http://www.avans.pl/odkurzacze-automaty ... sgod3f4DUA

dywersyfikacja awarii :)

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 6268
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 445 times
Been thanked: 374 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Segor » 08 kwie 2018, 21:42

A propos robota mijia (xiaomi): generacja pierwsza dostała update oprogramowania i posiada sprzątanie strefowe, więc generacja druga różni się już tylko hardware'em.
Obrazek

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 6268
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 445 times
Been thanked: 374 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Segor » 30 lip 2018, 08:05

Z innej beczki: w Lidlu jest odkurzacz zasilany z gniazdka samochodowego. Myślicie, że by się sprawdził?
Obrazek

Awatar użytkownika
Elfiasty
Weteran
Posty: 856
Rejestracja: 05 mar 2017, 15:55
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4 AT6 150
Rocznik auta: 2016
Miasto: Olsztyn
Województwo: Warmińsko-Mazurskie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Elfiasty » 30 lip 2018, 08:15

Według mnie tylko jako zabawka :)

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 6268
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 445 times
Been thanked: 374 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Segor » 30 lip 2018, 09:30

Wiesz, nie każdy ma garaż/podwórko, gdzie może sobie pociągnąć zasilanie do normalnego odkurzacza. Z kolei te na myjniach bezdotykowych to są tak zniszczone, że ledwo działają.
Obrazek

Awatar użytkownika
kuba
Moderator
Posty: 5804
Rejestracja: 10 cze 2016, 01:03
Posiadane auto: Astra K ST Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM (B14XFT MT6)
Rocznik auta: 2016
Miasto: Przasnysz
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 459 times
Been thanked: 259 times

Re: Odkurzacz

Postautor: kuba » 30 lip 2018, 10:06

Segor pisze:Wiesz, nie każdy ma garaż/podwórko, gdzie może sobie pociągnąć zasilanie do normalnego odkurzacza. Z kolei te na myjniach bezdotykowych to są tak zniszczone, że ledwo działają.

Prawda li to... taka dola blokersa ;) zawsze żeby porządnie posprzątać auto, jadę do rodziców / teściów. A ten lidlowy, też bym odpuścił, prędzej nerwy Cię zjedzą i pójdzie do kosza, niż porządnie auto nim odkurzysz.
Przepięknie jest... i tylko tlenu mniej...

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 6268
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 445 times
Been thanked: 374 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Segor » 30 lip 2018, 10:20

Próbowałem już chińskiego Dysona i wiem, że odkurzacze na baterie nie sprawdzają się, ale taki zasilany akumulatorem może nie być taki zły. W sumie to pytanie brzmi: jaką ma siłę ssącą.
Obrazek

gravity1287
Klubowicz
Posty: 584
Rejestracja: 11 cze 2017, 12:57
Posiadane auto: Astra V HB
Silnik: 1.4T 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Has thanked: 57 times
Been thanked: 36 times

Re: Odkurzacz

Postautor: gravity1287 » 02 sie 2018, 22:32

Segor pisze:Próbowałem już chińskiego Dysona i wiem, że odkurzacze na baterie nie sprawdzają się, ale taki zasilany akumulatorem może nie być taki zły. W sumie to pytanie brzmi: jaką ma siłę ssącą.


Wczoraj oglądałem odkurzacze w Internecie do czyszczenia samochodu, bo w sumie też się rozglądam za jakimś przenośnym, coby w Astrze w bagażniku siedział. Wszystkie zasilane z zapalniczki (np. Philips, Black&Decker, Bosh) mają małą siłę ssania, i ja bym się irytował 7x jeżdżąc po wycieraczce by wciągnąć jeden okruszek (taki przykładowo philips ma moc ssania 9W, a moc silnika 56W, więc nie umywa się do sieciowego odkurzacza).
Po dłuższych poszukiwaniach na razie stanęło u mnie na Dirt Devil Cavalie - akumulatorowy, dużo mocniejszy niż te ręczne ssawki samochodowe i da radę nawet dom odkurzyć. Na pewno wychodzi trochę drogo jak na sam przenośny odkurzacz samochodowy, ale jednocześnie na pewno będzie znacznie lepszy by faktycznie posprzątać, a nie wetrzeć brud w wycieraczkę. Z kolei może on być ciekawym wyborem jako uzupełnienie domowego odkurzacza sieciowego - zwłaszcza jak masz małe dzieci i jakieś okruchy do posprzątania, to zamiast wyciągać odkurzacz i rozwijać kable byś miał alternatywę.
Na razie nic ciekawszego/sensowniejszego z możliwością pracy bez kabli nie znalazłem, co by prawdopodobnie umożliwiało sprzątanie auta bez kabli i bez sflustrowania, że "słabo ciągnie". Ewentualnie też tej samej firmy Dirt Devil Blade.

PS. Do wczoraj nie miałem pojęcia o istnieniu takiej firmy produkującej odkurzacze, ale po przeczytaniu i obejrzeniu kilku recenzji na razie jako odkurzacz do samochodu (nie sieciowy) to mój faworyt. Na razie mam jednak czas na zakup, więc będę szukał dalej, bo w sumie tylko jeden dzień szukałem czegoś nadającego się do czyszczenia auta bez kabli i na tym odkurzaczu stanęło wczoraj - może ktoś też znajdzie jakiś dobry:)

PS2. Do niektórych odkurzaczy samochodowych na gniazdo zapalniczki może zaistnieć konieczność wymiany bezpiecznika - nie wiem jaki jest w naszej Astrze, ale na to też trzeba zwrócić uwagę żeby nie narobić sobie bałaganu większego, niż piasek na chodniku...

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 6268
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 445 times
Been thanked: 374 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Segor » 03 sie 2018, 08:38

Pokaż mi filmik na którym widać jak to sprząta, bo ten mój był identyczny i to jest zwykłe g***. Robił tylko hałas, a nic nie odkurzał... Jak zakładałeś szczotkę z włosiem, to ona przesuwała kurz po powierzchni, a odkurzacz prawie nic nie wciągał...
Ten na 99,99999% będzie identyczny. Obstawiam, że tylko Dyson może być lepszy, ale może też być równie kiepski.
Ja miałem Dibea C17.
Obrazek

Awatar użytkownika
Baldi
Wyjadacz
Posty: 260
Rejestracja: 16 lut 2017, 13:38
Posiadane auto: ST Elite Carbon Flash 18/225/40
Silnik: 1.6DTH / 136KM / SS
Rocznik auta: 2016
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie, Polska
Has thanked: 12 times
Been thanked: 7 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Baldi » 06 sie 2018, 08:22

Templaris pisze:Czy może ktoś polecić jakiś sensowny jeśli chodzi o stosunek jakość/cena odkurzacz do wnętrza auta?


Ja mam od szesciu lat black/decker za punkty z Orlenu. Na piach z plazy oraz rozdrobnione przez dziecko ciastka sprawuje sie znakomicie. Zreszta, co ja gadam, odkad go mam, nigdy nie uzywalem juz odkurzacza na stacji paliw. ALE.

Jak pisali przedpiscy, jesli masz 230v to uzywaj normalnego, chocby Meteora, ze wzgledu na moc ssania. Jesli tak jak ja nie masz dostepu, kup samochodowy, bo sie sprawdzi sppokojnie.

Awatar użytkownika
Segor
VIP
Posty: 6268
Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Has thanked: 445 times
Been thanked: 374 times

Re: Odkurzacz

Postautor: Segor » 06 sie 2018, 09:15

A podlinkujesz model, który masz?
Obrazek


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości