Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
-
- Posty: 231
- Rejestracja: 20 cze 2019, 09:24
- Posiadane auto: Opel Astra 5
- Silnik: 1,6 CDTI 110KM
- Rocznik auta: 2018
- Miasto: Żywiec
- Województwo: Śląskie
- Been thanked: 3 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
Mam jedno pytanie, Obecnie mam naprawę gwarancyjną ale ze względu na bardzo kiepską dostępność konkretnej części naprawa może trwać bardzo długo , nawet ponad miesiąc, a moje niesprawne auto zostało w serwisie bo serwis stwierdził, nie można nim jeżdzić, . Czy w takiej sytuacji należy się bezpłatnie auto zastępcze na cały okres naprawy ?
I jeszcze jedno pytanie , w moim Oplu mam wykupione ubezp. AC , czy auta zastępcze są ubezpieczone w zakresie AC ?
I jeszcze jedno pytanie , w moim Oplu mam wykupione ubezp. AC , czy auta zastępcze są ubezpieczone w zakresie AC ?
- Segor
- Posty: 7870
- Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
- Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 449 times
- Been thanked: 463 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
Niestety nie przysługuje Ci auto zastępcze. To tylko dobra wola serwisu jeżeli Ci jakieś udostępni. Ja byłem w podobnej sytuacji i 2 tygodnie moje auto stało w serwisie. Masz FlexCare? Możesz jeszcze sprawdzić warunki bo się zmieniały, ale chyba na gorsze...
Jeżeli chodzi o auto zastępcze to prawie zawsze mają ubezpieczenia, ale to nie ma znaczenia. Najważniejsza jest umowa z wypożyczalnia, a niektóre są tak absurdalne, że ich podpisywanie to igranie z ogniem! Raz miałem auto zastępcze z zapisem: "w razie wypadku, bez względu na to kto był sprawcą, klient MUSI pokryć cały koszt naprawy auta + karę za każdy dzień do momentu naprawy. W momencie jak ubezpieczyciel wypłaci odszkodowanie to następuje rozliczenie z klientem. Właściciel przyjmuje pierwsza wycenę ubezpieczyciela. Klient nie jest strona w sporze, więc nie może wpływać na wypłacone odszkodowanie." Dosłownie. Czyli nawet jak ktoś w Ciebie wjedzie to jesteś w dup*** i w plecy np. pół wartości auta.
Było to auto załatwione przez Assistance PZU...
Jeżeli chodzi o auto zastępcze to prawie zawsze mają ubezpieczenia, ale to nie ma znaczenia. Najważniejsza jest umowa z wypożyczalnia, a niektóre są tak absurdalne, że ich podpisywanie to igranie z ogniem! Raz miałem auto zastępcze z zapisem: "w razie wypadku, bez względu na to kto był sprawcą, klient MUSI pokryć cały koszt naprawy auta + karę za każdy dzień do momentu naprawy. W momencie jak ubezpieczyciel wypłaci odszkodowanie to następuje rozliczenie z klientem. Właściciel przyjmuje pierwsza wycenę ubezpieczyciela. Klient nie jest strona w sporze, więc nie może wpływać na wypłacone odszkodowanie." Dosłownie. Czyli nawet jak ktoś w Ciebie wjedzie to jesteś w dup*** i w plecy np. pół wartości auta.
Było to auto załatwione przez Assistance PZU...
-
- Posty: 897
- Rejestracja: 06 lut 2019, 09:31
- Posiadane auto: Opel Astra V HB (RM2019)
- Silnik: 1.4 Turbo 150KM
- Rocznik auta: 2018
- Miasto: Piękne :)
- Województwo: Najładniejsze :)
- Has thanked: 76 times
- Been thanked: 23 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
Ale we FlexCare jest chyba tak żeby dostać auto zastępcze na czas naprawy to laweta z Opel Asistance musi zawieść auto do ASO, no chyba ze cos się zmieniło.
- Segor
- Posty: 7870
- Rejestracja: 22 cze 2016, 23:12
- Posiadane auto: Astra 5 ST Elite
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Sosnowiec
- Województwo: Śląskie
- Has thanked: 449 times
- Been thanked: 463 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
To też. Natomiast jest jeszcze zapis dotyczący czasu na jaki jest auto zastępcze i ten zapis zmieniał się w czasie, tylko nie pamiętam czy z pełnego na dwa dni, czy odwrotnie.
-
- Posty: 231
- Rejestracja: 20 cze 2019, 09:24
- Posiadane auto: Opel Astra 5
- Silnik: 1,6 CDTI 110KM
- Rocznik auta: 2018
- Miasto: Żywiec
- Województwo: Śląskie
- Been thanked: 3 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
Ja nie skorzystałem z Flexicare , a otrzymałem z serwisu auto zastępcze. W trakcie serwisu olejowego wykryli usterkę , a z powodu pandemii potrzebnej do naprawy części nie ma obecnie nigdzie na magazynach więc naprawa gwarancyjna może się bardzo wydłużyć nawet powyżej miesiąca.
-
- Posty: 442
- Rejestracja: 25 sty 2017, 07:41
- Posiadane auto: Opel Astra V ST
- Silnik: 1.6 CDTI B16DTE
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Ostrołęka
- Województwo: mazowieckie
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 22 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
a co to za magiczna część??
-
- Posty: 442
- Rejestracja: 25 sty 2017, 07:41
- Posiadane auto: Opel Astra V ST
- Silnik: 1.6 CDTI B16DTE
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: Ostrołęka
- Województwo: mazowieckie
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 22 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
Opisz proszę co się z nim stało, że do wymiany.
-
- Posty: 231
- Rejestracja: 20 cze 2019, 09:24
- Posiadane auto: Opel Astra 5
- Silnik: 1,6 CDTI 110KM
- Rocznik auta: 2018
- Miasto: Żywiec
- Województwo: Śląskie
- Been thanked: 3 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
Nie wiem , wyskoczył błąd , na liczniku żółta kontrolka check i auto weszło w tryb awaryjny ( napis na wyświetlaczu moc silnika ograniczona). Serwis zrobił diagnozę i stwierdzili, że kolektor do wymiany ( na szczęście mam gwarancję). Niestety kolektorów na magazynach podobno nigdzie nie ma więc czas naprawy pewnie będzie długi.
I teraz zapytam was , jaki w Oplu według postanowień gwarancyjnych jest maksymalny czas na usunięcie usterki ?
I teraz zapytam was , jaki w Oplu według postanowień gwarancyjnych jest maksymalny czas na usunięcie usterki ?
- man1utek
- Posty: 2061
- Rejestracja: 05 kwie 2017, 10:27
- Posiadane auto: Opel Astra V HB Essentia
- Silnik: 1.4 100KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Brwinów
- Województwo: Mazowieckie
- Has thanked: 42 times
- Been thanked: 46 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
ASO Raszyn-Dixi Car
Forumowicze- czy wspomniane ASO ogarnie takie rzeczy? Ktoś ma wiedzę?
1. Regulacja spryskiwaczy
2. Zbyt wysokie spalanie po wymiane świec podczas ostatniego przeglądu- zaraz będę miał kolejny
3, jak wygląda kwestia wymiany oleju, filtra kabinowego? Ceny znośne?
$. Czy robią problemy jak się przyjedzie z własnym filtrem,olejem itp?
Forumowicze- czy wspomniane ASO ogarnie takie rzeczy? Ktoś ma wiedzę?
1. Regulacja spryskiwaczy
2. Zbyt wysokie spalanie po wymiane świec podczas ostatniego przeglądu- zaraz będę miał kolejny
3, jak wygląda kwestia wymiany oleju, filtra kabinowego? Ceny znośne?
$. Czy robią problemy jak się przyjedzie z własnym filtrem,olejem itp?
- PaGo
- Posty: 5181
- Rejestracja: 10 cze 2019, 14:28
- Posiadane auto: Opel Astra V HB
- Silnik: 1.4 xft
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: ŁD
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 195 times
- Been thanked: 126 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
Nie pamiętam czy masz mgłowe?
Jak zwykle to ,ryba mówił,że w aso mają przyrząd do ustawiania .
Jak zwykle to ,ryba mówił,że w aso mają przyrząd do ustawiania .
Nie ręczę za siebie.
- PaGo
- Posty: 5181
- Rejestracja: 10 cze 2019, 14:28
- Posiadane auto: Opel Astra V HB
- Silnik: 1.4 xft
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: ŁD
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 195 times
- Been thanked: 126 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
To jedną rzecz masz załatwioną,pytanie czy wezmą za to kasę?
Nie ręczę za siebie.
- komisarzryba
- Posty: 5902
- Rejestracja: 22 cze 2016, 11:34
- Posiadane auto: Insignia Grand Sport
- Silnik: 2.0 Turbo S/S 200 KM
- Rocznik auta: 404
- Miasto: Sieradz
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 322 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
ode mnie nie wzieli, ale moje aso bylo specyficzne ;)
béton brut
- man1utek
- Posty: 2061
- Rejestracja: 05 kwie 2017, 10:27
- Posiadane auto: Opel Astra V HB Essentia
- Silnik: 1.4 100KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Brwinów
- Województwo: Mazowieckie
- Has thanked: 42 times
- Been thanked: 46 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
Dixi Car Raszyn- zgłoszone usterki podczas przeglądu:
1. Regulacja dyszy- zrobili bez problemu. Gratis
2. Sprawdzenie przyczyny zbyt dużego spalania od ostatniego przeglądu- błędy nie wyskoczyły. Zasugerowali że przyczyną większego spalania jest niewłaściwy olej- podczas ostatniego wlali 0w20
Ogólnie obługa bardzo przyjazna, pomocna. Przegląd trwał ok 2 godzin.
Jedyny MINUS- byłem tam pierwszy raz. Podczas zapisy na przegląd nikt mnie nie poinformował/nie uprzedził, że ASO nie prowadzi badania technicznego. Owszem, w bliskiej okolicy jest stacja kontroli, ale akurat była kolejka, więc po przeglądzie sam musiałem jechać.
1. Regulacja dyszy- zrobili bez problemu. Gratis
2. Sprawdzenie przyczyny zbyt dużego spalania od ostatniego przeglądu- błędy nie wyskoczyły. Zasugerowali że przyczyną większego spalania jest niewłaściwy olej- podczas ostatniego wlali 0w20
Ogólnie obługa bardzo przyjazna, pomocna. Przegląd trwał ok 2 godzin.
Jedyny MINUS- byłem tam pierwszy raz. Podczas zapisy na przegląd nikt mnie nie poinformował/nie uprzedził, że ASO nie prowadzi badania technicznego. Owszem, w bliskiej okolicy jest stacja kontroli, ale akurat była kolejka, więc po przeglądzie sam musiałem jechać.
-
- Posty: 2183
- Rejestracja: 09 kwie 2017, 11:28
- Posiadane auto: Astra V HB
- Silnik: 1.4T, 125KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: ..
- Województwo: ..
- Has thanked: 72 times
- Been thanked: 204 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
man1utek pisze:Dixi Car Raszyn-
...
2. Sprawdzenie przyczyny zbyt dużego spalania od ostatniego przeglądu- błędy nie wyskoczyły. Zasugerowali że przyczyną większego spalania jest niewłaściwy olej- podczas ostatniego wlali 0w20
Wow, to ile spalanie ci wzrosło?
Zmiana z 5q30 na 0w20 powinno być zupełnie nieauwazalne !
Jedno wyprzedzanie i różnica zniwelowana.
- man1utek
- Posty: 2061
- Rejestracja: 05 kwie 2017, 10:27
- Posiadane auto: Opel Astra V HB Essentia
- Silnik: 1.4 100KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Brwinów
- Województwo: Mazowieckie
- Has thanked: 42 times
- Been thanked: 46 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
na baku różnica 100-150 km obojętnie czy latem czy zimą. Stało sie to po wymianie świec i zalaniem Ow20. Nic innego nie było robione w silniku. No chyba że wgrali mi jakiś soft o czym nie powiedzieli....
-
Online
- Posty: 449
- Rejestracja: 07 gru 2020, 21:42
- Posiadane auto: Astra K Hb
- Silnik: 1.4 Dynami 150 km
- Rocznik auta: 2019
- Miasto: GŁUBCZYCE
- Województwo: opolskie
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 16 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
Może to świece, mają od początku źle wyregulowaną szczelinę. Komuś upadła przed wkręceniem itp, słaba iskra to przepał jak nic.
- man1utek
- Posty: 2061
- Rejestracja: 05 kwie 2017, 10:27
- Posiadane auto: Opel Astra V HB Essentia
- Silnik: 1.4 100KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Brwinów
- Województwo: Mazowieckie
- Has thanked: 42 times
- Been thanked: 46 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
twierdzili w ASO że jeśli cokolwiek by było nie tak, niewłaściwego, jakieś problemy ze świecą to wywalałoby błędy
Added in 11 minutes 48 seconds:
a tak to mieszanka właściwa, iskra, momenty dokręcenia - żadnego błędu, nic nie wyłapało, więc mechanik bezradny
Added in 11 minutes 48 seconds:
a tak to mieszanka właściwa, iskra, momenty dokręcenia - żadnego błędu, nic nie wyłapało, więc mechanik bezradny
-
- Posty: 139
- Rejestracja: 07 sie 2019, 20:31
- Posiadane auto: Astra V Sports Tourer Dynamic
- Silnik: 1.6 Turbo S/S 200 KM AT
- Rocznik auta: 2018
- Miasto: Warszawa
- Województwo: Mazowieckie
- Has thanked: 16 times
- Been thanked: 8 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
Ja miałem w drugą stronę.
Jak na ostatnim przeglądzie zalali mi 0W20 spalanie spadło, przez 3-4 tankowania było niższe niż przed przeglądem, potem wróciło do "normy"
Jak na ostatnim przeglądzie zalali mi 0W20 spalanie spadło, przez 3-4 tankowania było niższe niż przed przeglądem, potem wróciło do "normy"
- man1utek
- Posty: 2061
- Rejestracja: 05 kwie 2017, 10:27
- Posiadane auto: Opel Astra V HB Essentia
- Silnik: 1.4 100KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Brwinów
- Województwo: Mazowieckie
- Has thanked: 42 times
- Been thanked: 46 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
o to tez ciekawe...
z tym, że u mnie zalali olejem, który zupełnie nie spełnia norm Dexos2
z tym, że u mnie zalali olejem, który zupełnie nie spełnia norm Dexos2
-
- Posty: 2183
- Rejestracja: 09 kwie 2017, 11:28
- Posiadane auto: Astra V HB
- Silnik: 1.4T, 125KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: ..
- Województwo: ..
- Has thanked: 72 times
- Been thanked: 204 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
man1utek pisze:na baku różnica 100-150 km obojętnie czy latem czy zimą. Stało sie to po wymianie świec i zalaniem Ow20. Nic innego nie było robione w silniku. No chyba że wgrali mi jakiś soft o czym nie powiedzieli....
Bzdury ...
Przyjmując zwiększenie zasięgu z 700 do 800km, różnica spalania na całym baku sięga 0,75Lpb/100km.
To daje minimum 10% oscednosci.
Tymczasem oleje odpowiadają za "paliwo oszczędność" poniżej 2% i to względem 15w40!
To muszą być inne czynniki niż sama zmiana lepkości oleju.
- man1utek
- Posty: 2061
- Rejestracja: 05 kwie 2017, 10:27
- Posiadane auto: Opel Astra V HB Essentia
- Silnik: 1.4 100KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Brwinów
- Województwo: Mazowieckie
- Has thanked: 42 times
- Been thanked: 46 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
Bardzo możłiwe, muszę poobserować jak teraz będzie wyglądało spalanie
- PaGo
- Posty: 5181
- Rejestracja: 10 cze 2019, 14:28
- Posiadane auto: Opel Astra V HB
- Silnik: 1.4 xft
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: ŁD
- Województwo: łódzkie
- Has thanked: 195 times
- Been thanked: 126 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
Do wolnossaka raczej dexos nie jest konieczny.
Obstawiałbym świece -skoro po nich zauważyłeś takie spalanie.
Obstawiałbym świece -skoro po nich zauważyłeś takie spalanie.
Nie ręczę za siebie.
- man1utek
- Posty: 2061
- Rejestracja: 05 kwie 2017, 10:27
- Posiadane auto: Opel Astra V HB Essentia
- Silnik: 1.4 100KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Brwinów
- Województwo: Mazowieckie
- Has thanked: 42 times
- Been thanked: 46 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
W takim razie co może być nie tak ze świecami, skoro komp żadnych błędów nie wyłapał?
- vzduch
- Posty: 768
- Rejestracja: 02 mar 2018, 18:05
- Posiadane auto: Opel Astra K
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: B-B
- Województwo: śląskie
- Has thanked: 24 times
- Been thanked: 30 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
U mnie podobna przypadłość, chyba już o tym pisałem. Świece oryginalne GM. Podejrzewam też klimatyzację, ale fakt - zwiększone spalanie pojawiło się po wymianie świec...man1utek pisze:ASO Raszyn-Dixi Car
Forumowicze- czy wspomniane ASO ogarnie takie rzeczy? Ktoś ma wiedzę?
1. Regulacja spryskiwaczy
2. Zbyt wysokie spalanie po wymiane świec podczas ostatniego przeglądu- zaraz będę miał kolejny
3, jak wygląda kwestia wymiany oleju, filtra kabinowego? Ceny znośne?
$. Czy robią problemy jak się przyjedzie z własnym filtrem,olejem itp?
- man1utek
- Posty: 2061
- Rejestracja: 05 kwie 2017, 10:27
- Posiadane auto: Opel Astra V HB Essentia
- Silnik: 1.4 100KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Brwinów
- Województwo: Mazowieckie
- Has thanked: 42 times
- Been thanked: 46 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
vzduch pisze:U mnie podobna przypadłość, chyba już o tym pisałem. Świece oryginalne GM. Podejrzewam też klimatyzację, ale fakt - zwiększone spalanie pojawiło się po wymianie świec...man1utek pisze:ASO Raszyn-Dixi Car
Forumowicze- czy wspomniane ASO ogarnie takie rzeczy? Ktoś ma wiedzę?
1. Regulacja spryskiwaczy
2. Zbyt wysokie spalanie po wymiane świec podczas ostatniego przeglądu- zaraz będę miał kolejny
3, jak wygląda kwestia wymiany oleju, filtra kabinowego? Ceny znośne?
$. Czy robią problemy jak się przyjedzie z własnym filtrem,olejem itp?
A jaki olej miałeś zalany podczas wymiany?
- vzduch
- Posty: 768
- Rejestracja: 02 mar 2018, 18:05
- Posiadane auto: Opel Astra K
- Silnik: 1.4 Turbo 150 KM
- Rocznik auta: 2017
- Miasto: B-B
- Województwo: śląskie
- Has thanked: 24 times
- Been thanked: 30 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
Ja co roku przywożę Yacco Lube GDI 5W30, więc tutaj nie szukałem przyczyn problemu.man1utek pisze:A jaki olej miałeś zalany podczas wymiany?
- man1utek
- Posty: 2061
- Rejestracja: 05 kwie 2017, 10:27
- Posiadane auto: Opel Astra V HB Essentia
- Silnik: 1.4 100KM
- Rocznik auta: 2016
- Miasto: Brwinów
- Województwo: Mazowieckie
- Has thanked: 42 times
- Been thanked: 46 times
Re: Zgłaszane usterki gwarancyjne - opinie po wykonaniu prac - ocena ASO
to do jasnej, co jest nie tak z tymi świecami? zakładali Ci swoje z ASO?
Added in 36 seconds:
zauważyłem, że troszkę spalanie się poprawiło, na razie niewiele, o prawie jedną podziałkę
Added in 7 minutes 1 second:
indeks świec 12659684
Added in 3 minutes 9 seconds:
powtórzę się, ale zbiorę informację:
Komp nie wykazał błędów, czyli
1. świece nie zostały uszkodzone w transporcie
2. nie ma żadnej wady fabrycznej
3. iskra prawidłowa
4. mieszanka paliwowa- w porządku
5. równa praca silnika
6. wg mechanika nie ma się do czego przyczepić, rozkłada ręce bo auto jest sprawne i nic niepokojącego się nie dzieje
Added in 36 seconds:
zauważyłem, że troszkę spalanie się poprawiło, na razie niewiele, o prawie jedną podziałkę
Added in 7 minutes 1 second:
indeks świec 12659684
Added in 3 minutes 9 seconds:
powtórzę się, ale zbiorę informację:
Komp nie wykazał błędów, czyli
1. świece nie zostały uszkodzone w transporcie
2. nie ma żadnej wady fabrycznej
3. iskra prawidłowa
4. mieszanka paliwowa- w porządku
5. równa praca silnika
6. wg mechanika nie ma się do czego przyczepić, rozkłada ręce bo auto jest sprawne i nic niepokojącego się nie dzieje
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 65 gości